Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 413414415416417 ... 2815>
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 18:35

lebon написав:Заметно, что идеальный оппонент для Вашей весовой категории - это "обвалист", "агитирующий" за падение цен в 10 раз.
К сожалению, выделить подобного неадеквата мы Вам в данный момент не можем. Но я уверен, что со временем, в частности, в результате Вашей "работы", такой человек обязательно появится

если этот потенциальный человек будет постить столько ж левых цифр как будивэльник - я не вынесу... поставлю в игнор... я б и будивэльника поставил, но он один... читать нечего будет...
vidima
 
Заблокований
Повідомлень: 1614
З нами з: 14.04.09
Подякував: 8 раз.
Подякували: 107 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 19:54

centrobud написав:А это извините 50% людей которые друг другу продают то, что производят в китае (ну образно говоря). Повысится конкуренция на рынке труда. Снизятся зарплаты, снизится себестоимость.

Золотые слова!

И вообще, Украина - страна тотальной завышенной (само)оценки...

Многие наши работнички должны наконец реалистично оценить себя и прийти к тому, что профессия токаря, швеи-мотористки и т.д. - это достойный труд вообще, и труд достойный лично их в частности. Не всем же быть менеджерятами по переливанию из пустого в порожнее...

И наши владельцы "активов" в виде престарелых панелек тоже должны реалистично оценить, что это таки престарелые панельки, а не заколдованные дворцы.

А потом работнички и владельцы активов должны посмотреть друг на друга и понять, что бОльшая часть работничков не тянет даже панельки. И если владелец таки хочет продать свой актив, то ему прийдется пойти навстречу хотя бы наиболее благополучным из этой массы населения, и перестать ждать, что к его панельке выстроится очередь из олигархов...
tau
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 20:12

Риэлторы сами организуют обвал

Такое письмо ходит сейчас между риэлторами...

Учитывая Ваш интерес к продаже недвижимости, считаю важным направить Вам данное письмо, содержащее известные, хотя и не афишируемые сведения о текущей ситуации в мире и в стране, а также об извлечении выгоды из этой ситуации конкретно для продажи недвижимости. Данное письмо будет интересно моим коллегам, риэлторам, и хозяевам, желающим продать квартиру или дом.

1) Владельцу недвижимости, для осуществления удачной продажи, кроме прочего, важно выбрать правильную политику, включая стартовую цену, политику торга и т. д. Для этого важно знать, что будет с ценами, с рынком, на шкале времени. Понятно, что рынок непредсказуем. Но некоторые вещи всё-таки можно и нужно предвидеть и вовремя адаптироваться.

2) Посреднику важно подсказать владельцу ситуацию на рынке и, при необходимости, стимулировать и ускорять продажу. Также посреднику важно обеспечить, чтобы покупатель: а) выбрал именно его, б) не пошёл к продавцу напрямую. К сожалению, сейчас реальных покупателей с наличными деньгами намного меньше, чем продавцов. К ещё большему сожалению, среди покупателей имеются недобросовестные люди, которые выходят на продавцов напрямую, нарушая договорённости с посредником.

Теперь подробнее по обоим пунктам.

По пункту 1. Чтобы правильно оценивать вероятности развития событий будущего, нужно всего лишь правильно проанализировать прошлое и настоящее. Для этого, как минимум, необходимо не пользоваться чужими выводами, особенно выводами СМИ, а оценивать факты самостоятельно и трезво.

Касательно прошлого. В большей или меньшей степени всем известны причины текущей ситуации, а также падения цен и количества продаж. По мере выяснения данных причин, наше внимание останавливается на США, где мыльный пузырь недвижимости спровоцировал мировой финансовый кризис. Последние новости также неутешительны. В США неожиданно упали продажи на вторичном рынке жилья http://korrespondent.net/business/realestate/1051661

Касательно настоящего. Статистика начала 2010 года по Киеву удручающа, если обратить внимание на данные Союза специалистов по недвижимости Украины http://news.bigmir.net/business/248624/. Такого низкого количества продаж ещё не было. Но сухая статистика - это одно, а когда от продаж зависит, будут ли кушать твои дети, - это немного другое. Статистика настороженно говорит об увеличении доли прямых продаж, и об этом немного ниже.

Конечно, приведенных фактов недостаточно, чтобы построить полную картину, модель кризиса, и выяснить будущее мировой и отечественной экономики. Но не у всех есть время и силы строить такую картину. Наш коллега, известный как Автор с arteksgroup, сделал довольно удачный анализ. Я не призываю опираться на его результаты безоговорочно. Кроме общественного интереса, он не забывает и о своих личных. Но из всех аналитиков, пока что он даёт наиболее точные прогнозы, хотя и не всегда верно указывает сроки. Не думаю, что осталось много взрослых пользователей русскоязычного Интернета, которые не видели его работ, но ссылку всё-таки дам: http://crisis-blog.ru/reasons

По пункту 2. У нас с Вами общая цель - оживление рынка. Эта цель общая для продавцов, покупателей, и особенно для посредников. Кто сам для себя адекватно оценит всю глубину причин происходящего, тот забудет сказку с названием "ипотека". Идёт глобальное перераспределение собственности на фоне изменения климата, и то, что для населения стран-сказочников после 2006 года стало просто недоразумением, для нашего населения после 2008 становится настоящей западнёй. Кто умеет сотрясать планету, тот знает, как это сделать так, чтобы ресурсы потекли в нужном направлении. Таким образом, будем реалистами, и будем рассчитывать только на свои силы, точнее, на покупательские заначки, которые, как показывают расчеты, существуют.

К сожалению, многими недооцениваются угрозы в отношении почти каждой валюты, в которой представлены сбережения покупателей. Атака через Грецию на евро со стороны США выглядит как попытка последних сохранить паритет на фоне собственного краха. Гривну ждёт девальвация, даже если удастся избежать дефолта. Даже если не говорить о долгах страны, новый президент представляет металлургов, то есть экспортёров, а экспортерам любой страны всегда выгодна слабая национальная валюта. Источники из Нацбанка сообщают, что на 2010 заложен курс 12 грн./$. В итоге, при любой нестабильности мы будем иметь снижение покупательской активности, и без того почти нулевой.

Поэтому, коллега, время сейчас играет против нас. Чтобы максимальное количество средств успело через нас перейти от покупателей продавцам, необходимо стимулировать их уступать и быстрее принимать решения. Вышеописанные угрозы направлены больше на посредника и на покупателя, чем на продавца. Однако в целом продавцы потеряют больше, хотя бы потому, что их в десятки раз больше, чем покупателей.

Поэтому нам с Вами следует придерживаться правильной, и, главное, единой политики в отношении стимулирования рынка. Разворот инвестиционного климата на планете на 180 градусов - это часть большой афёры. Этот проект осуществлялся не мгновенно. Одна только видимая его часть охватывает 2006, 2007 и 2008 годы. Соответственно, чтобы получить результаты такого проекта, необходим далеко не один год. Это подтверждает, что чем быстрее мы начнем продвигать политику снижения, тем больше выиграем за счет оборота. Сейчас время "синиц в руках", и не будем тут говорить о том, чтобы завести огородик или переехать к родителям.

Вы заметели, что в интернете практически нет регулярно обновляемых графиков цен на украинскую недвижимость, кроме графика на domik.net? Не потому ли, что сложно показать рост там, где его нет. Это можно делать эпизодически, "высасывая из пальца" данные, но показать общую картину за несколько лет при этом сложно.

И так ли выгодно конкретно нам с Вами скрывать снижение цен, как это делают застройщики? Мы живём сегодня. Надеяться на призрачный рост в непонятном будущем - это расходовать самое дорогое, что у нас есть - время. Деньги, недвижимость, друзья и здоровье - приходят и уходят. А время только уходит. Кризис - это время, когда говорить правду не только легко и приятно, но и выгодно.

Касательно пункта а), существует много направлений повышения качества обслуживания клиентов, которые прекрасно описаны и успешно применяются профессиональными украинскими риэлторами, поэтому здесь не буду подробно останавливаться. Настораживает другое. Частному риэлтору легче адаптироваться к новым условиям, чем агентству. Именно поэтому агенты предпочитают работать самостоятельно. При этом некоторые мои "коллеги", вместо повышения качественного уровня своей работы, банально демпингуют, снижая размер комиссионных за свои услуги. Всё чаще посредники работают за 2%, а некоторые, мотивируя это трудным положением, снижают процент до 1,5% и менее. При этом они совершенно не думают, что таким поведением они подводят своих товарищей. Полагаю, не следует одобрять такие явления, несмотря на то, что в других странах посредники работают даже за 0,7-1%. Впрочем, решать Вам.

Касательно пункта б), существует эффективное решение. Подписывается предварительный договор, который связывает покупателя, и не позволяет ему осуществить прямую сделку, без посредника. Договор предусматривает чёткую ответственность, вплоть до судебной. Многие риэлторы знают о таком методе, но не все знают, как правильно его применять.

Договор заключается перед первым просмотром объекта. Чтобы особо прыткий покупатель не выяснил адрес объекта, и не отказался от подписания в последний момент, данный адрес в договоре не указывается, а даётся ссылка на акты просмотра, как неотъемлемые части договора. Каждый такой акт заключается непосредственно после просмотра объекта. Если особо циничный покупатель отказывается подписать акт, то в присутствии покупателя на акте делается соответствующая пометка. Акт подписывают хозяева объекта и другие свидетели. При наличии подписи в договоре у недобросовестного покупателя остаётся гораздо меньше мотивов нарушения и аргументов защиты в случае разбирательства. Кроме прочего, в договоре есть пункт о неразглашении полученной информации. Если покупатель не хочет давать данных о прописке, в крайнем случае, можно обойтись без них, достаточно остальных паспортных данных.

По-хорошему, с продавцом тоже нужно заключать договор, на эксклюзивное (исключительное) сотрудничество, чтобы продавец сотрудничал только с одним посредником. Есть также неэксклюзивный вариант, когда в акте просмотра продавец расписывается напротив фамилии конкретного покупателя. Умные продавцы, которые поняли, к чему идёт дело, не только идут на заключение таких договоров, но и отдельно оплачивают рекламу своего объекта.

Более того, продавцы начинают платить комиссионные посреднику вместо покупателя. Действительно, во все времена, кто заказывает услугу, тот и платит. Если мы работаем на продавца, и делаем всё для того, чтобы продать его квартиру настолько дороже, насколько это позволяют современные трудные обстоятельства, то он и должен оплачивать наши услуги, по западной модели. Ввиду актуальности этой модели на неё уже переходят агентства. В то же время, моё дело - уведомить, а выводы делайте самостоятельно и трезво.

Многие сетуют, что рынок нерегулируем, нет законов и т. д. Не буду о том, что мешает танцору. У нас есть гражданский кодекс, и наш документ, который ему не противоречит, - это уже закон. А вообще, закон - это "буква", которая сама появляется там, где есть "дух". Коллеги, какие могут быть законы в стране, если среди нас нет единства? Больше года одни говорят о снижении цен, а иные упорно твердят о повышении. В результате покупатели выжидают, а продавцы не идут на уступки. И в итоге страдают все, здесь и сейчас.

Из-за инертности многих агентств специалисты сейчас уходят из них в частную практику. Человек может быстрее сориентироваться, чем фирма. Поэтому не думайте, что лично от нас не зависит, оживится ли рынок, и пойдут ли продажи без обмана посредников, или нам и дальше придётся затягивать пояса и осваивать другие профессии. К сожалению, для многих из нас это неприемлемо из-за общей экономической ситуации, семейных проблем, да и просто возраста.

Поэтому, лично Вам желаю удачной сделки и получения хрустящих наличных уже на этой неделе! Начните с себя. А увидя Ваш успех, и остальные участники рынка адаптируются к новым условиям. Надеюсь, что был Вам полезен. Успехов.

С уважением,
Александр Коваленко,
специалист по оформлению недвижимости
vlbul
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 20:13

А потом работнички и владельцы активов должны посмотреть друг на друга и понять, что бОльшая часть работничков не тянет даже панельки.

Як це не тягне :?:
бОльшая часть работничков
і є власниками цих панельок + при чому це практично єдина цінність яка в них є . Того й впираються .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27111
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2991 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 21:02

budivelnik написав:
А потом работнички и владельцы активов должны посмотреть друг на друга и понять, что бОльшая часть работничков не тянет даже панельки.

Як це не тягне :?:
бОльшая часть работничков
і є власниками цих панельок + при чому це практично єдина цінність яка в них є . Того й впираються .


Ээ, на всякий случай для ясности: я имела в виду, что не тянут купить панельки, а не владеть имеющимися у них панельками. Надеюсь, вы не будете рассказывать об армии рядовых продавцов из Эльдорадо и иже с ними, которые размахивают толстыми пачками долларов :)

Кстати, не всем даже удается успешно владеть своей недвижимостью - если под этим мы подразумеваем своевременную оплату коммунальных услуг и регулярную амортизацию. В доме, где я живу, достаточно много квартир, которые ветшают год от года.

Теперь насчет единственной ценности, которая у них есть. Например, естьу меня соседи, пара еще не дряхлых пенсионеров, проживающих в 3к квартире площадью под 70м2.
ОК, в списках должников по квартплате и комуналке не замечены. Но последние минимум 10 лет ремонт у них в квартире делается только точечно и по факту халепы типа треснувшего унитаза. Одна из комнат, выходящая на север, тупо не используется, потому что холодно, а батареи доставить или внешнее утепление сделать - денег нету.
Вот и скажите мне, в чем интерес - жить в большой стабильно ветшающей квартире, часть которой не используется, и жаловаться окружающим, как из последних сил тянут платежи по коммуналке! Без малейших перспектив на улучшение!
tau
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 21:11

budivelnik
О! Вы уже начали разделять моё мнение по поводу "сопротивления" и инертности рынка и причин почему это происходит! Мое время потрачено не зря :D Исправляетесь...
Вот и ответ на вопрос многих почему на РН не будет резкого обвала, если не будет обвала экономики!
8-12% в 2010-м и то не мало! :)
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 21:34

Недвига постепенно начинает дорожать ... Дно уже прошли ...

Вот говорят будет подорожание бетонометров ...

У "Київміськбуді" прогнозують зростання цін на нерухомість

Акціонерне товариство "Холдингова компанія "Київміськбуд" планує цього року ввести в експлуатацію 22 житлових будинки.

Про це повідомив на прес-конференції президент ХК "Київміськбуд" Василь Можар.

"Ми збираємося точно збудувати 22 житлових будинки. 250 тис. кв. м – це той мінімум, який ми беремося ввести в лад цього року. 361 тис. кв. м – це той максимум, до якого ми прагнутимемо", – сказав він.

Така різниця між запланованими показниками викликана тим, що в останній включена регіональна програма будівництва житла.

"Якщо ринок працюватиме в тому режимі, який ми сьогодні спостерігаємо, то мінімум ми забезпечимо. Якщо ринок активно розкриватиметься, тобто буде зростати попит, то ми викинемо нові об'єкти, які будуватимуться і здаватимуться цього року", – уточнив президент "Київміськбуду".

При цьому Можар повідомив, що холдинг планує цього року збільшити програму наробітку на 25%. Він уточнив, що програма наробітку включає п'ять об'єктів, будівництво яких компанія почала в Києві.

Можар також зазначив, що "Київміськбуд" працює над тим, щоб утримати вартість житла на існуючому рівні.

"Останні рік-два ми працюємо над тим, щоб ціна нашої пропозиції на ринку житла не збільшувалася, ведемо активну роботу із заборони зростання цін. Ми все зробимо для того, щоб ціни залишилися стабільними", – сказав він.

При цьому Можар додав, що якщо змінюватиметься ринок будматеріалів, буде зростати вартість металу, з'явиться необхідність у зміні рівня заробітної плати, то компанія коригуватиме свої цінові пропозиції.

"Я прогнозую пожвавлення ринку (зростання обсягів продажів – ред.) цього року на 50% і, відповідно, зростання ціни на 5-7% до показників минулого року", – сказав він.

За даними президента холдингу, сьогодні обсяг продажів компанії становить 100 квартир на місяць, що відповідає обсягу продажів у докризовий період.
http://gazeta.ua/index.php?id=332864
dimitrio
 
Повідомлень: 155
З нами з: 08.10.08
Подякував: 1 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 21:43

Re: Недвига постепенно начинает дорожать ... Дно уже прошли

dimitrio написав:У "Київміськбуді" прогнозують зростання цін на нерухомість

Строитель всегда играет на рост РН - он внутри рынка - любое падение его ослабит.
А сейчас весна - без позитива кредитов не будет и покупки около нуля - значит и строить будет не за что. Прошедшей весной было тоже самое.
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 22:00

Выдержка из длинной писульки, которая опубликована страницу назад:
Касательно пункта б), существует эффективное решение. Подписывается предварительный договор, который связывает покупателя, и не позволяет ему осуществить прямую сделку, без посредника. Договор предусматривает чёткую ответственность, вплоть до судебной. Многие риэлторы знают о таком методе, но не все знают, как правильно его применять.

Договор заключается перед первым просмотром объекта. Чтобы особо прыткий покупатель не выяснил адрес объекта, и не отказался от подписания в последний момент, данный адрес в договоре не указывается, а даётся ссылка на акты просмотра, как неотъемлемые части договора. Каждый такой акт заключается непосредственно после просмотра объекта. Если особо циничный покупатель отказывается подписать акт, то в присутствии покупателя на акте делается соответствующая пометка. Акт подписывают хозяева объекта и другие свидетели. При наличии подписи в договоре у недобросовестного покупателя остаётся гораздо меньше мотивов нарушения и аргументов защиты в случае разбирательства. Кроме прочего, в договоре есть пункт о неразглашении полученной информации. Если покупатель не хочет давать данных о прописке, в крайнем случае, можно обойтись без них, достаточно остальных паспортных данных.


Слабовато...

1) Я прошу Петю пойти на просмотр объекта (Петя к примеру, посылает Варю).
2) Я не боюсь что Петю прижмут за раглашение полученной информации потому что:
а) эта область законодательства у нас очень недоразвита.
б) практически юридически невозможно доказать факт разглашение/передачи подобного рода информации.
в) конфидециальной информацией может считаться информация которая является собственностью маклера/агентсва. Физический адрес квартиры - общедоступная информация. Маклер ни в коей мере не может претендовать на монопольное владение подобного рода информацией.

Поэтому, эффект собственно один - психологический.
Starishko
Аватар користувача
 
Повідомлень: 322
З нами з: 14.01.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 26 бер, 2010 22:06

а если объективно ?

Kак бы вы поступили если бы у вас сейчас было 70-80к usd ?

1. купил бы 2 комнатную квартиру от Аркады ? (инвестиция на 1 год)
2. положил бы на депо 6 месяцев в долларе с возможностью быстрого доступа к деньгам
3. поменял бы доллар на грн и положил бы на депо в грн с возможностью быстрого доступа к деньгам

Вот реально, неужели имея таки деньги вы не купите себе сейчас хатку ? неужели будете ждать дно которого может не быть ???
dimitrio
 
Повідомлень: 155
З нами з: 08.10.08
Подякував: 1 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 413414415416417 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1501859
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1962622
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1258156
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама