Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Нет, так получилось, что профессионалы сделали серьезный анализ рынка, и сделали расчеты, провев серьезную работу, в отличие от местных "профи от сохи", построивших пару коттеджей и возомнивших себя гуру стройотрасли

Що ж , данні серьозних професіоналів також потрібно перевіряти . Я пропоную слідуючий метод перевірки :
Отже я кажу що заробітна плата + податки як правило становлять 40 % від вартості використаних матеріалів .
Ці мої цифри базуються на слідуючих видах робіт :
вид робіт ______________к-сть матеріалів _______вартість матеріалів ___вартість робіт _ %
Цегляна кладка - 1 м куб = 400 штук цегли + 0,1 м куб розчину =450 грн_______150 грн ___33%
Бетонні роботи - 1 м куб________________________________= 500 грн_______220 грн___44%
Штукатурка ____1 м кв______________0,03 м куб розчину___= 15 грн________15 грн ___100%

Тепер прошу Вас показати кілька робіт , в яких співвідношення робіт до матеріалів буде становити 6 % , якщо Ви показати не встані , значить я зможу спокійно заявити , що зеленого уявлення про що пишете у Вас не має і вся Ваша інформація базується на передруківці інтернет повідомлень таких самих фахівців як і Ви.

Я думаю так получилось (на диаграмме) из-за того что деньги обналичивают на дорогие материалы - а большую часть зарплаты платят в конвертах

Я думаю що реальність ще простіша . Списуються надлишкові матеріали , з яких за кеш без підтверджень будуються котеджі для індивідуальних замовників , що в свою чергу позволяє зекономити ПДВ , прибутковий підприємства , прибутковий з особи , пенсійні відчислення.

липень 2010
Наприклад матеріальна собівартість приватного будинку для себе становить:
70 % - матеріали , включаючи землю ___в абсолютних цифрах приблизно = 350 =2770 грн
30% - робота____________________________________________________ = 150 =1185 грн
Всього__________________________________________________________ = 500 = 3955 грн

Скажите, какая по Вашему мнению будет себестоимость строительства жилого многоєтажного дома, аналогично написанному выше???

1 В Івано-Франківську продають по 500
2 Якщо в лоб для Києва то :
3955 грн +25 % здорожчення конструкції в порівнянні з котеджем + 10 % відчислення місту + 20% податки + 20 % оплата за кредити = 7830 грн .+ прибуток організації

Нет, так получилось, что профессионалы сделали серьезный анализ рынка, и сделали расчеты, провев серьезную работу, в отличие от местных "профи от сохи", построивших пару коттеджей и возомнивших себя гуру стройотрасли

Що ж , данні серьозних професіоналів також потрібно перевіряти . Я пропоную слідуючий метод перевірки :
.

А вы компетентны этим заниматься? Или проверка будет от сохи, как всегда? Без опыта и без профессиональных экономических знаний за плечами?
Кто вы такой, и кто такие люди, сидящие в крупнейшем исследовательском центре недвижимости в Москве? Вы хоть понимаете разницу? Если даже этого не понимаете, как вас можно всерьез воспринимать?
Вы как тот первокурсник студент, пытающийся по глупости и по молодости, потому как думает, что уже все знает, спорить с профессором деканом, а на втором курсе понимает, что был дураком, т.к. границы понимания ему там раздвинули, и осознает, что ему еще учиться и учиться.

А вы компетентны этим заниматься? Или проверка будет от сохи, как всегда?

Шановний , я не перевіряю Вашу особисту компетентність . Я пропонуя Вам особисто перевірити компетентність джерела на яке Ви зсилаєтесь .
Я свої аргументи на користь 40 % - виклав :
вид робіт ______________к-сть матеріалів _______вартість матеріалів ___вартість робіт _ %
Цегляна кладка - 1 м куб = 400 штук цегли + 0,1 м куб розчину =450 грн_____150 грн __33%
Бетонні роботи - 1 м куб________________________________= 500 грн_____220 грн__44%
Штукатурка ____1 м кв______________0,03 м куб розчину___= 15 грн______15 грн ___100%
Залізьте в інтернет як Ви вмієте і спробуйте знайти підтвердження своїм 6 %

Різниця між нами в 6 разів . Навіть такий низькофаховий фахівець в будівництві як Ви , в стані знайти або підтвердження , або розходження .
Шукайте і чим швидше знайдете , тим швидше перейдемо до слідуючих незрозумілих для Вас питань.

Якщо в лоб для Києва то :
3955 грн +25 % здорожчення конструкції в порівнянні з котеджем + 10 % відчислення місту + 20% податки + 20 % оплата за кредити = 7830 грн .+ прибуток організації

Ну вот, по вашей же формуле, берем открываем прайс любой стройкомпании и смотрим строительство частных коттеджей под ключ.
Видим там 300-400 долларов за метр. Это уже с прибылью и налогами, цена для клиента.
350+25%+10%=470 долларов + 10% земля по многоэтажкой +5% коммуникации = 540 долларов, и это под ключ эконом вариант!
Комментарии излишни.

липень 2010
Наприклад матеріальна собівартість приватного будинку для себе становить:
70 % - матеріали , включаючи землю ___в абсолютних цифрах приблизно = 350 =2770 грн
30% - робота____________________________________________________ = 150 =1185 грн
Всього__________________________________________________________ = 500 = 3955 грн

Скажите, какая по Вашему мнению будет себестоимость строительства жилого многоєтажного дома, аналогично написанному выше???

1 В Івано-Франківську продають по 500
2 Якщо в лоб для Києва то :
3955 грн +25 % здорожчення конструкції в порівнянні з котеджем + 10 % відчислення місту + 20% податки + 20 % оплата за кредити = 7830 грн .+ прибуток організації

Почему тогда напримет в Белой Церкве (90 км от Киева) продают первичку (аналог по качеству строительства КГСю) по 6000 грн.???? Себестоимость материалов ведь по сути у всех одинаковая, отчисления городу так же, налоги так же???? С % затрат на кредит это спорно, таких затрат можно и избежать!!! т.е фактически на уровне себестоимости имеем накрутку в 23% причем от цены продажи, в которой еще сидит прибыль организации, что тогда говорить о прибыли которую получает допустим КГС когда продает по 8500 грн.
Таким образом, можно говорить что строить в Киеве можно по цене продажи 6000 грн., только вот есть один момент, что застройщика который строит в Белой Церки, никто в Киев не пустит и строить не даст!!!!!

Ну вот, по вашей же формуле, берем открываем прайс любой стройкомпании и смотрим строительство частных коттеджей под ключ.

Отже не змогли відповісти на одне запитання , відразу перекинулись до другого , при чому спеціально не привели повністю запитання , на яке я давав відповідь .
Як це схоже на гнилого хлопчика , якого в чулані на тиждень замкнули .

Игорь1977 Додано: Сб 24 Лип, 2010 16:21
липень 2010
Наприклад матеріальна собівартість приватного будинку для себе становить:
70 % - матеріали , включаючи землю ___в абсолютних цифрах приблизно = 350 =2770 грн
30% - робота____________________________________________________ = 150 =1185 грн
Всього__________________________________________________________ = 500 = 3955 грн

Скажите, какая по Вашему мнению будет себестоимость строительства жилого многоєтажного дома, аналогично написанному выше???

І відповідь , та що Ви привели , але чомусь забули чи то зосліпу , чи то понарошку , що питали мене не про котеджі , апитали про багатоповерхові будинки , але куди Вам з своїми опухшими від розуму інтернет знаннями розбиратись в таких дрібницях .

З іншого боку я чомусь не зрозумів , навіщо Ви полізли в чужу розмову , якщо ще на свої 6 % відповіді не дали :

Я свої аргументи на користь 40 % - виклав :
вид робіт ______________к-сть матеріалів _______вартість матеріалів ___вартість робіт _ %
Цегляна кладка - 1 м куб = 400 штук цегли + 0,1 м куб розчину =450 грн_____150 грн __33%
Бетонні роботи - 1 м куб________________________________= 500 грн_____220 грн__44%
Штукатурка ____1 м кв______________0,03 м куб розчину___= 15 грн______15 грн ___100%
Залізьте в інтернет як Ви вмієте і спробуйте знайти підтвердження своїм 6 %

Різниця між нами в 6 разів . Навіть такий низькофаховий фахівець в будівництві як Ви , в стані знайти або підтвердження , або розходження .
Шукайте і чим швидше знайдете , тим швидше перейдемо до слідуючих незрозумілих для Вас питань.

Зато я экономист, умею считать и сопоставлять.
....
Поэтому я и могу разобрать, кто ересь несет, а где цифры сходяться и в конечном итоге выстраиваються в логический ряд

Я ж Вас цеглу не заставляю класти , я ж Вас прошу привести приклади коли за роботу платять:
6 % від вартості матеріалів з якими працюють
Тільки це і більше нічого . Приведете приклади , я повірю що Ви в економіці розбираєтесь , не приведете не тільки я зрозумію , що Ви такий самий економіст як і будівельник.

Публіка просить
Приведіть свій логічний ряд , або зізнайтесь що ні бельмеса в цьому не розумієте.

Публіка просить
.

Просто повторю, раз просит, потому как объяснять по три раза это слишком много. Как говориться дураку не объяснишь, умный сам поймет.

В многоэтажном строительстве, там где сдают голые стены, затраты на з/п действительно низкие. Это вам не коттедж строить и отделкой заниматься. Все идет массово.
Ваша проблема как всегда в узости мышления и применении своих доморощенных навыков строительства коттеджей на объемы крупного застройщика.

Поинтересуйтесь сколько в реале платят рабочим и бригадам приглашаемых застройщиками. Каковы нормы и оплата за эти нормы. Каковы штрафы за не выполнения норм. Какова там текучка и почему. А потом будете свои сказки про частное строительство и шабашников рассказывать.
Повторяю вам - вы некомпетентны.
Натянуть ваш скромный опыт на крупного застройщика не получится.
Дядя Вася из какой нибудь Жмеринки знает тоже самое, что и вы, сколько с него здерут за пристройку летней кухни и на сколько его обманут.
Поэтому ваши знания, в области ценообразования, с этим дядей Васей, идентичны.

Запомните, "проффесионал", у крупных застройщиков з/п - предмет кидков и экономии.
Это вам бесплатный урок по современной рыночной экономике Украины.

Почему тогда напримет в Белой Церкве (90 км от Киева) продают первичку (аналог по качеству строительства КГСю) по 6000 грн.???? Себестоимость материалов ведь по сути у всех одинаковая, отчисления городу так же, налоги так же????

1 Поцікавтесь вартістю землі в Києві і в Білій Церкві
2 Не думаю що в Білій Церкві відчислення місту становлять тіж величини що і в Києві
3 Я ж Вам написав спеціально що в Івано-Франківську - обласний центр продають по 4000 , але Ви повинні зрозуміти що продавати можна як вище так і нижче собівартості , особливо коли підтискає або коли оплата по бартеру

С % затрат на кредит это спорно, таких затрат можно и избежать!!!

Як Ви собі уявляєте уникнення затрат по кредиту
Я знаю один варіант
Продати на рівні котловану за три роки до закінчення будівництва , але тоді продають дешевше ніж коли вже все збудовано і різниця між цим дешевше = плата за кредит + плата за ризик.
Який знаєте Ви

Таким образом, можно говорить что строить в Киеве можно по цене продажи 6000 грн., только вот есть один момент, что застройщика который строит в Белой Церки, никто в Киев не пустит и строить не даст!!!!!

1 Ще не набридло кругом винних шукати
2 Якщо в Києві все корумповано , чому тоді туди лізете Як правило :
З ким поведешся від того й наберешся .
Чи самому кортить корупційними грошиками покористуватись