Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Я говорю о том что рынок первички економ класса (спасибо подсказал выше человек , хотя нужно еще бы цифру сколько процентов по кв.м. занимает жилье эконом класа в общем объме жилой первички ) Монополизирован и монополист не будет снижать маржу заработка при падении спроса.

У первички есть более мощный конкурент: вторичка. И где монополия?

Цена вторички зависит от цены на первичке и от желания конкретного владельца продать жилье, т.е. это совсем другая песня, со своими особенностями, то что там нет Монополии это и так понятно, но цена вторички напрямую связана с ценой первички.
Если хотите обсуждать вторичку то можно, но тогда скажите какие именно факторы обсуждать???

а у меня опть бред…..
Садова вул. (Свят.) 10а, 2/9 цегл. і 8/9 цегл., будинок 2007 року, 73/47/9.5, ст.м. "Житомирська" - 10 хвилин, зелено. Документи готові, 73000у.о.
44) 4955959, (50) 9005811, моб., Анна Юріївна

Да расслабься, убивец эфира над тобой постебался, причем вырезав кусок фразы. Плюнь в его сторону и забей.

Я честно говоря, левый берег не смотрел, а тут как зашёл… количество объявлений, и конечно цена…. Хотя опять вопрос, кто выложит $100000? А ремонт….?
Бориспільська, 6, 6/16 цег., 105/55/15, "спецпроект", Н=2.75м, двостороннє планування, після будівельників, стяжка, склопакети, 2 с/в, 2 балкони засклені (4 і 3 кв.м), бронедвері, парковка, 101000у.о.
44) 5685353, (98) 4103525, моб., (50) 8152212, моб., Катерина Леонідівна

а у меня опть бред…..
Садова вул. (Свят.) 10а, 2/9 цегл. і 8/9 цегл., будинок 2007 року, 73/47/9.5, ст.м. "Житомирська" - 10 хвилин, зелено. Документи готові, 73000у.о.
44) 4955959, (50) 9005811, моб., Анна Юріївна

Да расслабься, убивец эфира над тобой постебался, причем вырезав кусок фразы. Плюнь в его сторону и забей.

Я честно говоря, левый берег не смотрел, а тут как зашёл… количество объявлений, и конечно цена…. Хотя опять вопрос, кто выложит $100000? А ремонт….?
Бориспільська, 6, 6/16 цег., 105/55/15, "спецпроект", Н=2.75м, двостороннє планування, після будівельників, стяжка, склопакети, 2 с/в, 2 балкони засклені (4 і 3 кв.м), бронедвері, парковка, 101000у.о.
44) 5685353, (98) 4103525, моб., (50) 8152212, моб., Катерина Леонідівна

101 000 у.о. напоминает ценник 29.99 грн.

Это для кого такая цена поставлена? )))

У меня продолжаются галлюцинации:
Академгородок, Олевская ул., 7, дом заселен в 2009г., 20/22, 98/47/12, стеклопакеты, обои, шпон. столярка, линолеум, сантехника, 2 лоджии (4.5 кв.м + 7.5 кв.м), лес, 99000у.е.
44) 2234853, (93) 9074288

А я кстати смотрел Академгородок, Олевская ул., 7. Скажу откровенно, лучше жить в пригороде или на Дарнице, чем в "таком городе". Поэтому цена однозначно неадекватная, за что там 100 косарей, и 1000 у.е. за квадрат непонятно ...

Самое «оно»! За, что тут выложит $100000? И по $500 не захотят, потому, что ещё ремонт, и потому, что это Пятьдесят Тысяч Долларов!

У меня продолжаются галлюцинации:
Академгородок, Олевская ул., 7, дом заселен в 2009г., 20/22, 98/47/12, стеклопакеты, обои, шпон. столярка, линолеум, сантехника, 2 лоджии (4.5 кв.м + 7.5 кв.м), лес, 99000у.е.
44) 2234853, (93) 9074288

А я кстати смотрел Академгородок, Олевская ул., 7. Скажу откровенно, лучше жить в пригороде или на Дарнице, чем в "таком городе". Поэтому цена однозначно неадекватная, за что там 100 косарей, и 1000 у.е. за квадрат непонятно ...

Самое «оно»! За, что тут выложит $100000? И по $500 не захотят, потому, что ещё ремонт, и потому, что это Пятьдесят Тысяч Долларов!

- это для фанатов футбола, которые приедут смотреть евро и привезут каждый по 100 штук!
- это для "понаехавших донецких", бентли которых стоят в очереди на въезд в Киев, в багажниках лежат новые долларовые купюрки
- это для программистов, которые зарабатывают просто кучи денег и мечтают растаться со 100 штуками ради часовой поездки в метро до центра
- это для счастливых пар, которые всем миром наскребывают на "хатинку у киеви"
и вообще у нас отложенный спрос

Игорь1977
Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала"

А почему Вас именно этот вопрос интересует

Вообще то опечатка

Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе...
А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...

То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.

У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить .
Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.

Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!

Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС...
При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.

Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%

Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает

может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС

категорически не согласен. учите общий курс политэкономии. при росте объема производства доля постоянных расходо снижается, а растет доля переменных. это аксиома. то же - в отношении персонала. в маленькой конторке соотношение постоянных работников к работникам по вахтенному методу может быть 50/50. но у того же КГС уже далеко не та пропорция... спросите у Будивельника

Игорь1977
Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала"

А почему Вас именно этот вопрос интересует

Вообще то опечатка

Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе...
А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...

То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.

У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить .
Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.

Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!

Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС...
При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.

Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%

Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает

может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС

Категорически не согласен. Нет никаких пропорций. В некоторых организация штат может быть очень раздутым. Поэтому по объёмам производства соотносить пропорционально обслуживающий персонал не совсем корректно.

Игорь1977
Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала"

А почему Вас именно этот вопрос интересует

Вообще то опечатка

Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе...
А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...

То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.

У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить .
Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.

Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!

Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС...
При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.

Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%

Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает

может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС

Категорически не согласен. Нет никаких пропорций. В некоторых организация штат может быть очень раздутым. Поэтому по объёмам производства соотносить пропорционально обслуживающий персонал не совсем корректно.

Весьма странное заявление, мы вообще то говорим об закономерностях, а не о частности, да раздутый персонал в отдельно взятой фирме может быть, но если говорить о правльном подходе, то кол-во персонала напрямую связано с кол-вом производства, с учетом особенностей технологического процесса производимого товара!!!!

Игорь1977
Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала"

А почему Вас именно этот вопрос интересует

Вообще то опечатка

Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе...
А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...

То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.

У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить .
Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.

Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!

Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС...
При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.

Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%

Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает

может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС

категорически не согласен. учите общий курс политэкономии. при росте объема производства доля постоянных расходо снижается, а растет доля переменных. это аксиома. то же - в отношении персонала. в маленькой конторке соотношение постоянных работников к работникам по вахтенному методу может быть 50/50. но у того же КГС уже далеко не та пропорция... спросите у Будивельника

Хочу уточнить, что мы говорили о кол-ве персонала на 1 квм. производимого жилья.
с тем что вы написали не спорю и полностью поддерживаю.

Я смотрел цены на квартиры, только в одном узком сегменте, только то, что меня интересует. Считал, что цена по Киеву ещё на много больше $1000. Затеянный спор, заставил посмотреть на картину шире – я сам не ожидал, что на сегодня уже есть предложение меньше $1000, а ведь это уже преодоление психологического барьера, как для продавцов, так и для покупателей! Расчеты Будивельника по определению «в топку», но можно считать, что угодно – вот цена которую просят, и замете, ни кто её не платит….