Мир подошел к следующей точке бифуркации,
вызвано это тем , что 2008 год погасили собственно причинами кризиса, как пожар бензином.
Поэтому воспроизводство ситуаии произошло через 2 года, а не через 20
Если будут продолжать в том же духе и сейчас, то третья волна начнется чере з пару месяцев после второй, то есть удавка - сжимается.
Короче, о чем я -
300-350 уе за квадрат - УЖЕ ЭТОЙ ЗИМОЙ
зы. и насчет индексов- буревестников - есть такой ECRI
Востаннє редагувалось Ukrnalogi в П'ят 25 чер, 2010 13:25, всього редагувалось 1 раз.
4300 недостроенных домов 120.000 квартир Около 15 млрд. для достройки готовых хотя бы наполовину.
Я вже вище писав . До кризи в стані недобудови на протязі останніх років постійно знаходилось
250 000 - 300 000 квартир і зумовлювалось це технологічними а не фінансовими факторами . Так як в 2009 здалось в експлуатацію як мінімум на 5 млн кв м ( 60 000 квартир ) більше ніж заклалось нового , то і ця величина опустилась . Так що 120 000 квартир( 10 млн кв м ) це нічого страшного , це те що позволить не закладаючи нового , здавати в експлуатацію по 5 млн кв м на найближчих два роки .
О, хорошо, что я вас нашел на сайте.
Давно хотел спросить.
Помню, как в конце 2007 г. Ю. Тимошенко сказала, что ее правительство приняло "революционное" постановление о том, что строители должны будут получать намного меньше лицензий, разрешений и согласований. И Ю. Тимошенко сказала, что в честь такого постановления строители в тот день поднимут бокал шампанского. У меня вопрос к Вам как к практику: такое постановление было? и если да, оно что-то изменило или осталось как макулатура, так как ту постанову никто не выполнял?
спасибо.
budivelnik написав:Я на мене , собівартість це поняття з допомогою якого виробник визначає свій власний прибуток . Ціна продажу визначається ринком , тому для покупця собівартість не має жодного значення , адже це всього навсього показник фаховості виробника ( хороший спеціаліст- низька собівартість , поганий - висока ) В принципі так як на Заході рахувати чужі гроші вважається поганим тоном , то й це питання там нікого не цікавить за виключенням прямих конкурентів. Ми Євро-Азія , нас цікавить все , тому й такий шквал емоцій. На сьогодні щоб там хто не говорив ( Андрій_В про 200новобудови+400вторинка угод в місяць , чи я про 800новобудови + 1200вторинка угод в місяць ) , на підставі цих угод визначенна ринкова ціна і відображенна в індексах . Таким чином все що знаходиться в межах цих індексів - ринкова ціна , поза межами - хотелки ( як продавців так і покупців ).
Ок. Как может повлиять себестоимость на цены? Я пока вижу только такой вариант:
Если себестоимость выше цены => строителям невыгодно строить => они перестают строить => количество предложения ВСЕГО жилья будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшаться (при выходе из строя и износе жилья). Незначительно потомучто, строили то относительно мало и из строя жилье тоже выходит очень медленно => будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться цена.
И это всё будет происходить очень медленно.
С другой стороны, если строители перестанут строить, то увеличется предложение того что входит в себестоимость строительства (стройматериалы, раб. сила, разрешения будут выдавать за меньшие взятки, ...) => себестоимость строительства уменьшится => опять начнут строить и цена начнет уменьшаться
Ну и как себестоимость может существенно повлиять на цену?
Я не экономист, на абсолютную истину не претендую, если где-то ошибся, поправьте.
Таким образом цена определяется рынком, а не компанией, и вместе с маржинальной стоимостью определяет прибыль компании и в конечном счете ее желание (или нежелание) производить товар.
Верное изложение теории!
Но если применить это к рынку недвижимости, то что мы получим?
Жилье, это - товар многоразового использования, одну и ту же квартиру можно покупать, жить в ней, продавать, опять покупать другими людьми, жить и т.д.
Если предположить, что новое жилье не производится по каким-то причинам и рынок живет в условиях вторички, то утверждение, что согласно теме Себестоимость на цену в далекой перспективе влияет мало, имеет смысл.
что строители должны будут получать намного меньше лицензий, разрешений и согласований
Як було так і залишилось.
З іншого боку в будівництві є таке поняття як скриті роботи і дефекти цих видів робіт можуть проявитись через десятки років , тому певна забюракритизованність цього питання - хоч якась гарантія , що завтра якийсь авантюрист не збудує житло дешевше всіх , а через 10 років отримаємо завал з сотнями людських жертв.
Будивельник, я же указал, - все познается в сравнении. Если было до кризиса 3-5 тыс. сделок в месяц, а стало 600, - то, что это такое?
Давайте по порядку. В 2008 по Україні було 350 000 угод і 10,4 мл кв м збудовано в Україні і ( приблизно 120 000 квартир по 86 кв м ) і 1,4 млн кв м в Києві (16 000 квартир ) В 2009 250 000 угод , всього 6,4 млн кв м = 75 000 квартир , Київ 0,9 млн = 10 000 квартир рік____Україна всього__Укр новобуд____Україна вторинка____Київ новобудови___Київ вторинка 2008___350 000 угод_____120 000__________230 000_______________16200___________24 000 2009___250 000 угод_____75 000___________145 000_______________10 000__________17 250
Отже як Видно по статистиці падіння в 5-6 разів в 2009 році в порівнянні з 2008 - не було , а падіння в 1,5-1,7 раза - це далеко не нульова ліквідність про яку Ви любите розповідати .
Складываем 16200 + 24000 = 40200 сделок за год в Киеве.
В месяц в среднем получаем: 3350 сделок в 2008 году! Это при том, что вторая половина 2008 года была, мягко говоря, не очень продуктивной.
И берем состояние на сейчас = 600 сделок в месяц!
Т.е. падение количества сделок именно в 5-6 раз. Объясните мне, пожалуйста, как у вас получается все так перекручивать
Не знаю чи повірите , але літом 2009 розповідали про те що угод максимум 100 в місяць . На кінець року вийшло 2000 в місяць в середньому .
Зараз розповідають про 600 , як думаєте на яку цифру вийдемо по кінцю року
Так що як казав професор Преображенський
Не читайте до обіду інформацію Андрія_В .
budivelnik написав:Отже всім потрібно молитись щоб я помилився з своїм прогнозом заложенного житла в 2009-2010 , тому що тоді в 2012 буде здано в експлуатацію всього 3-5 млн кв м .
А молиться-то зачем? Всё равно платёжеспособный спрос намного ниже при текущем уровне цен. Даже при сокращении строительства в 10 раз.
apostol написав:Ребята, а что вам всем даст точная себестоимость ? ну узнаете сколько пан Б заработает на метре и что дальше ? в магазине тоже требуете твоар отпустить дешевле ? путевки тоже просите по минимальной цене ?
Да. Вас это удивляет? На самом деле, себестоимость волнует только производителей. А покупатель реагирует просто: нет денег - нет покупок. Строители и иже с ними уже убедились на собственной шкуре.
Мир подошел к следующей точке бифуркации, вызвано это тем , что 2008 год погасили собственно причинами кризиса, как пожар бензином. Поэтому воспроизводство ситуаии произошло через 2 года, а не через 20
Если будут продолжать в том же духе и сейчас, то третья волна начнется чере з пару месяцев после второй, то есть удавка - сжимается.
Короче, о чем я - 300-350 уе за квадрат - УЖЕ ЭТОЙ ЗИМОЙ
зы. и насчет индексов- буревестников - есть такой ECRI
время отскока сократится до минут при ударе о такое внезапно образовавшееся дно...
Додано: П'ят 25 чер, 2010 13:19
Даже при сокращении строительства в 10 раз.
