Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

При монолитном строительстве происходит экономия трудозатрат

...... За рахунок збільшення вартості матеріалу , в данному випадку залізобетон в рази дорожчий від навіть нашої цегли , а основний виграш - це час який затрачується на будівництво коробки.

Як правило від типу конструкції коробки кінцева ціна не дуже сильно залежить , по тій простій причині , що коробка в кінцевій ціні займає не бульше 30-40 %.

В конечной цене наших строителей она вобще 10% тянет
А вот в реальной себестоимости сдаваемого нашими строителями голого бетона, так все 70%)))

вона така, що не дуже скоро прйиде свято на вашу вулицю забудовників, риєлторів та власників елітного житла,

Так мені свято не потрібно . Мене робочі будні влаштовують , бо на святі я трачу , а в будні - заробляю . Так що на превеликий жаль для Вас , свято в мене вже з пів-року як закінчилось , правда й будні якісь не 100-відсоткові , але це справа часу.

вот только с Турции вернулся.
Для инофмации:
- метр жилья в Анталии стоит около 800 у.е.
- в городах по-меньше - около 600 у.е.
при том что, например, гид-экскурсовод зарабатывает в среднем 2000-3000 у.е. в месяц.

так что ценам в Украине еще падать и падать.

По цене на недвижимость Вы правы - она ниже нашей, но Вы не учитываете, что дома отличаются по строительным материалам (себестоимость материалов ниже) чем у нас, так у них нет таких холодов как у нас и не нужно строить более толстые и утепленные стены!!! Я не говорю что цена нанашу недвижимость справедливая, но сравнение с Турцией не корректно исходя из себестоимости строительства, а то так можно еще с хиженной в Африке сравнить, может там всего 10 долл. будет!!!!

Ну так сравните с ЮБК, там тоже утепляться особо не надо, а метр анологичного стоит не 800, а 1800-2500-3500. И это после строителей, т.е. голый бетон с окнами и одной дверью.
Причем вы не учитываете сейсмику. Если в Киеве строят на пару баллов, то в той же Анталии на 8-10, поэтому все в основном малоэтажное, что, естественно, еще более дороже.
Поэтому тут теплоизоляция, а там сейсмика. Еще не известно что дороже. Мне думаеться что сейсмика. Потому как это большее количество металла в строительстве и только строго монолит.
Вобщем это тема старая.
Там земля подороже, строительство дороже, з/п выше, недвижимость дешевле.
У нас земля подешевле, строительство дешевле, з/п ниже, недвижимость дороже.
Отсюда вывод - у нас просто раздут пузырь и зашкаливает рентабельность. А ведь несколько лет назад было иначе. Отсюда следующий вывод - недвижимость будет дешеветь, и серьезно, т.к. любой рынок перекосы долго терпеть не может, он либо умрет, либо стряхнет с себя противоречия. Третьего не дано.

Почему Вы решили что в Киеве строят по сейсмечности как вы говорите на пару баллов меньше, по нормам дом должен выдерживать землетрясение до 7 баллов, замлетясение в районе 10 баллов разрушит 99% домов в Украине, это только японцы строят дома которые выдерживают землетрясение в 10 баллов по шкале рихтера, но при этом дом просто лоджится на бок а не разваливается на куски как наши. Кстате горы которые в районе Черноморского бассейна и Карпаты относятся к одному периоду образования и считаются молодыми, т.е. сейсмически активными, т.е Украина находится между двумя сейсмически активными зонами Крым и Карпаты и землетрясение в 6 баллов возможно очень даже запросто. Строительство многоэтажного дома априоре дороже по цене кв.м. чем частного малоэтажного, так как есть площадь так называемых технических помещений.
Я не спорю с Вами по поводу того что в Украине справедливые цены на недвижимость, но пример с Турцией не корректен, проблема рынка недвижимости - МОНОПОЛИЯ на рынке, отсутствие государственного контроля (участи) на этом рынке!!! Я хочу сказать, что если бы турки строили у нас то себестоимость строительства была бы выше так как для нас нужна другая технология строительства, а цена продажи это совсем уже другая категория.

При монолитном строительстве происходит экономия трудозатрат

...... За рахунок збільшення вартості матеріалу , в данному випадку залізобетон в рази дорожчий від навіть нашої цегли , а основний виграш - це час який затрачується на будівництво коробки.

Як правило від типу конструкції коробки кінцева ціна не дуже сильно залежить , по тій простій причині , що коробка в кінцевій ціні займає не бульше 30-40 %.

Я говорил про метод монолита который успользуется в Турции при строительстве 2-3 этажных домов, т.е. монолитом заливаются угловые колонны и перекрытия. а так полностью согласен с тем что Вы написали.

По цене на недвижимость Вы правы - она ниже нашей, но Вы не учитываете, что дома отличаются по строительным материалам (себестоимость материалов ниже) чем у нас, так у них нет таких холодов как у нас и не нужно строить более толстые и утепленные стены!!!

У них сейсмоопасная зона, все новые 2-3 эт дома частные монолитное строительство. Посмотрите вокруг сколько там по селам вдоль дорог миницементных заводиков.
ПС: землетрясение помните последнее у них, трупы на улицах неделями лежали, горы...

Вы не правы, все дома расчитаны на землетрясение до 7 баллов по шкале рихтора, и будь это монолитный или кирпичный при землетрясении более 7 они с большой вероятностью развалятся. При монолитном строительстве происходит экономия трудозатрат, так как при кирпичной кладке нельзя ложить в день больше определенного кол-ва кирпичей, стена должна отстоятся, при монолитном строительстве в Турции - бетоном выводятся колонны между этажими и заливаются перекрытия, а проемы стен закладываются кирпичами, причем как правило это дешевый кирпич по сравнению с нашим или ракушняк, причем дом дополнительно не утепляется, аналогично с крышей утеплитиля минимум.

Ну хорошо, предположим, что одинаковые по сейсмике условия, что нонсенс, потому как точно знаю, что даже на ЮБК совсем другие требования, чем в Киеве. Больше надо над фундаментом колдовать.
А как быть с этажностью? Ведь там все низкое, с следовательно земли расход выше. Этим не перекроет? А средняя з/п разве там не выше? Уж при таких з/п и таких ценах поди у них доля оплаты труда в себестоимости строительства повыше нашей будет.
А про кирпич дешевый, ракушняк смешно читать. У нас то чем в монолите проемы закладывают?))) Элитным кирпичем что ли?)) Или на утепление особо тратятся?
А как бывает - по проекту вентфасад, а по факту кусок пенопласта, и то не везде.
Я понимаю, когда утверждают, что к примеру сендвич, дешевле кирпичного дома. Это понятно. Но когда строительство в более сложных условиях хотят преподнести как более дешевое, это уже слишком нагло.
А если еще учесть, что спрос там формируеться обеспеченными покупателями со всей Европы, вобще можно про эту тему, как неудобную для растишек, не поднимать. Хотя мы все помним)))

На ЮБК ограничивают этажность домов. А в Турции этажность связана еще с коммуникациями, так как очень сложно качать воду в в высотный дом. При утеплении дома важно: 1) толшина стены, материал из которого эта стена выводится, и сам утеплитель и элитность кирпича здесь не причем, важна технология его производства. Кстате вы привели пример с Сендвичем, так вот что бы было понятно если вы попробуете в Турции колбасу, то будите очень удивлены ее вкусом, она на порядок хуже нашей, а стоит так же так что не смешите с сендвичами

Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю от 26.07.2010
- при подсчете в долларах США: 1589 $/кв.м (-0,4%)
......
Общая площадь приведенных выше квартир 190,1 кв.м.
Общая стоимость приведенных выше квартир 362000$.

На дворі у обвалістів свято . Індекс знову впав .

А хтось пробував взяти загальну вартість і поділити на загальну кількість метрів
Я спробував і в мене вийшло
362 000 / 190,1 = 1904 долара за квадрат .

Тоді в мене запитання яке я задаю постійно
Якщо індекс по реальним угодам то чому різниця між індексом і приведенними 18 %
Невже так важко підібрати реальні угоди на підставі яких цей індекс виведений.

Попереджаю всіх
Хлопці з доміка чомусь вирішили побавитись в свою гру , мета якої нам не відома.

Цель проста, играть НА ПОНИЖЕНИЕ (пока другие ушами хлопают); тем самым надеясь оживить сделки через свое агенство

просто есть два типа аленей.
1) те кто хотят продать по дороже
2) те кто хотят купить по дешевле
так вот вопрос. что делать котда алень 1 думает что завтра хата будет дороже
а второ алень 2 думает что завтра дешевле будет
вот и шатают рынок туда сюда

также и с карманными валютными спекулями
кто то верует в Аляка и ждет 15-25 грн за бакс,
а кто то думает что завтра бакс рухнет и будет амеро и им все долги простят

Алень - это человек, который входит в актив на пике (около его) стоимости; и сбрасывает актив на дне его стоимости.
Активом может быть как валюта, так и недвижимость.
Как практика показывает - аленей у нас пруд пруди; и заявления - что продавать на дне не будут - безосновательны
Тому масса примеров с валютой, когда тарились долларом 1,5 года назад по 10грн, и сдавали по 8; когда тарились евро по 12грн и сдавали месяц назад по 9,50.
Также будет и с недвигой

Как практика показывает - аленей у нас пруд пруди; и заявления - что продавать на дне не будут - безосновательны

Як показує статистика - власним бізнесом може займатись не більше 10% населення , бути успішними в цьому бізнесі - не більше 10 % від тих хто займається .
Таким чином шляхом простого арифметичного розрахунку можна вирахувати що шанс стати оленем є у 100 % - 10 % х 10 % = 99 % населення .

Ще раз нагадаю
В економіці більшість не права

В конечной цене наших строителей она вобще 10% тянет

В мене кінцева ціна 700 доларів , на Україні середня ціна 5000 - 6000 грн
Йдете до мене чи до когось іншого в Україні за 70 доларів квадрат будувати
Не йдете , мало Так що перш ніж язиком як помелом мести , деколи хочаб легенький розрахунок проведіть в одну математичну операцію , а вже потім патякайте.

Строитель, вы как всегда о себе, но не о РН Киева, вы то в курсе как ветка называется? В этом ваша проблема, и вам уже на это много раз указывали. Мы об одном, вы о себе. Мы не о вас речь ведем. Ваш бизнес никого не интресуют. И ваша рентабельность тоже.

Кстате вы привели пример с Сендвичем, так вот что бы было понятно если вы попробуете в Турции колбасу, то будите очень удивлены ее вкусом, она на порядок хуже нашей, а стоит так же так что не смешите с сендвичами

Я так понимаю, что имелись ввиду "сендвич панели"... причем здесь продукты?

budivelnik, связи аленей с собственным бизнесом не вижу абсолютно. Не мешайте тёплое с мягким - не запутывайте форумчан. NEMO и Xenon правильно расписали, респект!