|
Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:23
Енот написав:По моим понятиям должна уже дойти к началу следующего года. НЕ забываем что СМИ до недавнего времени были перполнены шоужебуитдорогжать и ипотекнаподходе и щас как раскупятьвсешоховайся. Отакэ.
Думается что даже нарисовав в СМИ "осеннее оживление", сами владельцы уже поймут, что что то не так, даже самые тупые. И тогда, возможно, зимой будет легкая паника.
-
Прожектор Перестройки
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:33
SSerg написав:- правильно я вас понимаю, что 90% тех, кто занимается бизнесом, являются неуспешными,
Да. 90% стартапов закрываются в первые три года.
-
Marcus_Junius_Brutus
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:36
Хрущевка будет за 300уе/кв, 31.12.2010 Возможно будет, но только не в Киеве Это уже совсем нереальная цена даже для хрущевки.
и в Киеве также. Это конечно будет окраинная хрущевка, убитая, но будет.
А нерельаная цена - 2000$ как было в 2007=2008гг, или нынешние хотелочки в бессмысленных объявлениях, которые и читают только из интереса к ситуации - 1220-1500$ - такая же НЕРЕАЛЬНАЯ ЦЕНА.
Но ждать, как уже сотый раз оглашаю, осталось месяцы.......
Потом хлопок...,
волна....,
паника.....
обвал
300-350 уе/кв окраинной хрущевки в Киеве. 31.12.2010
-
Ukrnalogi
-
-
- Повідомлень: 1260
- З нами з: 23.03.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:38
именно так будет - осеннее "оживление"-2010, типа Франкенштейн очнется в момент галопирующей распродажи
тут уж директоры риэлтов окажутся правы 100%
-
Ukrnalogi
-
-
- Повідомлень: 1260
- З нами з: 23.03.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 109 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:39
Енот написав:Oven написав:в контексте основного вопроса форума. Сегодня в новостях – ошибка украинского брокера обвалила рынок ПФТС на 15%. То есть тут 15% это обвал. Евро за пол года упал на 20% - это обвал. А недвижимость (костный неповоротливый рынок) за 1,5 года в два раза - это не обвал, это оказывается коррекция и колебания. Я правильно понимаю?
Нужно помнить о валюте расчета. В баксах упало. В гривне нет. Совершенно разумный аргумент. Валюта дохода и расхода основной массы населения гривна. Значит цены не упали, а остались на месте. Значит кино еще и не начиналось. Видим тренд. Однозначный. Но как по мне, эти мелкие перебежки ни как не соответствуют масштабу катастрофы. Я не верю в долгосрочное или даже среднесрочное медленное сползание. Считаю что будут более резкие обвалы 15-30%. Страна такая у нас. Как толпой забегали в недвигу( разгоняя цену) так и бежать из нее будут толпой и галопом( обваливая цену). Я ставлю на закон о защите кредиторов. Хороший тригер по идее. Дело не только в том что будут выселять,забирать и продавать. К этому прибавим часть продавцов, которые решат самостоятельно продать , расчитаться с банком и не доводить ситуацию до судебных приставов, милиции и визгов перед соседями. И снова вернуть себе спокойную жизнь. Не стоит забывать о спекулях нахватавших по несколько квартир. Начнут прижимать - выгоднее будет продать часть и отбиться от банка что бы сохранить что нибудь. Доминирующее настроение продавцов пока что такое: потерпим , подождем , завтра или послезавтра будут покупать по нашим ценам. Что есть фундаментальное заблуждение. Но эта идея ошибочности должна сама дойти либо ее четко донесут кредиторы, которые требует деньги сегодня. По моим понятиям должна уже дойти к началу следующего года. НЕ забываем что СМИ до недавнего времени были перполнены шоужебуитдорогжать и ипотекнаподходе и щас как раскупятьвсешоховайся. Отакэ.
по сути, согласен, кроме одного «но». На сколько мне известно, граждане Украины, не смотря на призывы банкиров и правительства, наученные горьким опытом прежних лет хранят сбережения в валюте. Тем более, что на квартиру за год не соберешь, значит нужно «хомячить». 500 гривневые купюры, конечно, есть, но это все равно гривна, а сто долларовые «греют душу» согражданам с конца 80х, кто конечно тогда у же к ним начал привыкать. Кто не успел, по любому в 90 полюбил и привык к ним, может быть и навсегда.
Кроме того не для кого не секрет, что и зарплата выдавалась в долларе, хотя это и карается законом, но страх потерять все от инфляции сильнее. Работник согласен нести риски от зарплаты в конверте, без официального устройства на работу, но зато в баксе.
Они то уж точно в долларе и накопили. Все расчеты из рук в руки тоже шли в долларе, покупка машины, или гаража, врачу или в ГАИ за права и т.д. и т.п. Так, что накопления в долларе были, есть и будут. Значит, для этой категории людей рынок просел. У кого накоплений нет – какая разница сколько она стоит?
-
Oven
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:49
Oven написав:Они то уж точно в долларе и накопили. Все расчеты из рук в руки тоже шли в долларе, покупка машины, или гаража, врачу или в ГАИ за права и т.д. и т.п. Так, что накопления в долларе были, есть и будут. Значит, для этой категории людей рынок просел. У кого накоплений нет – какая разница сколько она стоит?
Ну что то вы совсем вспомнили, веселые 90-е))
Уж давненько все в гривнах идет, теже авто и тп привыкли в гривнах брать, новые, да и старые тоже продавали, за мелкие взятки вобще молчу, уже забыл где кому в баксе совал последний раз.
Квартиры и те, частенько в грн шли, за новострой вобще молчу.
Ну а для тех, кто в баксе сидел, для них цена конечно просела.
Но и их не 100%. Если разрез посмотреть стата НБУ докризисного, то там видно, что в баксе меньшая часть уже сидела. Подкосила их ряды, и уверенность в баксе, Юлькина ночная ревальвация, с 5,25 до 5,05)))
Да и даже не в этом дело.
Любой человек принимает решение о покупке исходя из текущих доходов и перспектив, а не так, что мол накопил, и за любые деньги купил. Есть такое понятие как "дорого", и есть такое понятие как "нормальная цена", в обиходе у людей.
Вот когда народ скажет, да че там, цена "нормальная", можно взять, тогда просвет и будет.
-
Прожектор Перестройки
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 14:58
Oven написав:Енот написав:Oven написав:в контексте основного вопроса форума. Сегодня в новостях – ошибка украинского брокера обвалила рынок ПФТС на 15%. То есть тут 15% это обвал. Евро за пол года упал на 20% - это обвал. А недвижимость (костный неповоротливый рынок) за 1,5 года в два раза - это не обвал, это оказывается коррекция и колебания. Я правильно понимаю?
Нужно помнить о валюте расчета. В баксах упало. В гривне нет. Совершенно разумный аргумент. Валюта дохода и расхода основной массы населения гривна. Значит цены не упали, а остались на месте. Значит кино еще и не начиналось. Видим тренд. Однозначный. Но как по мне, эти мелкие перебежки ни как не соответствуют масштабу катастрофы. Я не верю в долгосрочное или даже среднесрочное медленное сползание. Считаю что будут более резкие обвалы 15-30%. Страна такая у нас. Как толпой забегали в недвигу( разгоняя цену) так и бежать из нее будут толпой и галопом( обваливая цену). Я ставлю на закон о защите кредиторов. Хороший тригер по идее. Дело не только в том что будут выселять,забирать и продавать. К этому прибавим часть продавцов, которые решат самостоятельно продать , расчитаться с банком и не доводить ситуацию до судебных приставов, милиции и визгов перед соседями. И снова вернуть себе спокойную жизнь. Не стоит забывать о спекулях нахватавших по несколько квартир. Начнут прижимать - выгоднее будет продать часть и отбиться от банка что бы сохранить что нибудь. Доминирующее настроение продавцов пока что такое: потерпим , подождем , завтра или послезавтра будут покупать по нашим ценам. Что есть фундаментальное заблуждение. Но эта идея ошибочности должна сама дойти либо ее четко донесут кредиторы, которые требует деньги сегодня. По моим понятиям должна уже дойти к началу следующего года. НЕ забываем что СМИ до недавнего времени были перполнены шоужебуитдорогжать и ипотекнаподходе и щас как раскупятьвсешоховайся. Отакэ.
по сути, согласен, кроме одного «но». На сколько мне известно, граждане Украины, не смотря на призывы банкиров и правительства, наученные горьким опытом прежних лет хранят сбережения в валюте. Тем более, что на квартиру за год не соберешь, значит нужно «хомячить». 500 гривневые купюры, конечно, есть, но это все равно гривна, а сто долларовые «греют душу» согражданам с конца 80х, кто конечно тогда у же к ним начал привыкать. Кто не успел, по любому в 90 полюбил и привык к ним, может быть и навсегда. Кроме того не для кого не секрет, что и зарплата выдавалась в долларе, хотя это и карается законом, но страх потерять все от инфляции сильнее. Работник согласен нести риски от зарплаты в конверте, без официального устройства на работу, но зато в баксе. Они то уж точно в долларе и накопили. Все расчеты из рук в руки тоже шли в долларе, покупка машины, или гаража, врачу или в ГАИ за права и т.д. и т.п. Так, что накопления в долларе были, есть и будут. Значит, для этой категории людей рынок просел. У кого накоплений нет – какая разница сколько она стоит?
Вы не правы, если учитывать сколько сделок на рынке было за кредитные деньги более 70%, то на сегодня эта тенденция сохранится если начнется кредитование, т.е. как у людей не было денег так и нет сейчас, но было желание взять кредит и может оно появится в будушем. Так вот цена для этих людей не поменяется так как как была пирвичка в гривнах до кризиса так она и осталась чейчас плюс/минус 10-15%. Те хто копили в долларах покупали в 2009 году, когда курс был 1долл 10 грн. вот им реально повезло, но к падению рынка это не имеет отношение, просто хранили в "правильной" валюте. Насчет зарплат то работодатели продолжают платить типа в долларах но по курсу 5, хотя некоторые по курсу 6, таких кто сделал перерасчет по курсу 8 мизир, как правило многи стали платить (устанавливать з/п) просто в гривне по курсу 5.
-
Игорь1977
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 15:04
Ukrnalogi написав:.....
Но ждать, как уже сотый раз оглашаю, осталось месяцы.......
Потом хлопок..., волна...., паника..... обвал
300-350 уе/кв окраинной хрущевки в Киеве. 31.12.2010
Прям апокалипсис какой-то.. интересно с какого-такого чуда? да люди стали меньше зарабатывать, и собственно уже цены просели.. могут еще падать, но не в 5 раз! и тем более за пару месяцев  и вообще чего париться.. скоро 2013-2014 (фанатики 2012 предсказывают сдвиг даты на год два), когда Вам квартира вообще не нужна будет 
-
logic1986
-
-
-
-
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 15:09
Oven написав:Енот написав:Oven написав:в контексте основного вопроса форума. Сегодня в новостях – ошибка украинского брокера обвалила рынок ПФТС на 15%. То есть тут 15% это обвал. Евро за пол года упал на 20% - это обвал. А недвижимость (костный неповоротливый рынок) за 1,5 года в два раза - это не обвал, это оказывается коррекция и колебания. Я правильно понимаю?
Нужно помнить о валюте расчета. В баксах упало. В гривне нет. Совершенно разумный аргумент. Валюта дохода и расхода основной массы населения гривна. Значит цены не упали, а остались на месте. Значит кино еще и не начиналось. Видим тренд. Однозначный. Но как по мне, эти мелкие перебежки ни как не соответствуют масштабу катастрофы. Я не верю в долгосрочное или даже среднесрочное медленное сползание. Считаю что будут более резкие обвалы 15-30%. Страна такая у нас. Как толпой забегали в недвигу( разгоняя цену) так и бежать из нее будут толпой и галопом( обваливая цену). Я ставлю на закон о защите кредиторов. Хороший тригер по идее. Дело не только в том что будут выселять,забирать и продавать. К этому прибавим часть продавцов, которые решат самостоятельно продать , расчитаться с банком и не доводить ситуацию до судебных приставов, милиции и визгов перед соседями. И снова вернуть себе спокойную жизнь. Не стоит забывать о спекулях нахватавших по несколько квартир. Начнут прижимать - выгоднее будет продать часть и отбиться от банка что бы сохранить что нибудь. Доминирующее настроение продавцов пока что такое: потерпим , подождем , завтра или послезавтра будут покупать по нашим ценам. Что есть фундаментальное заблуждение. Но эта идея ошибочности должна сама дойти либо ее четко донесут кредиторы, которые требует деньги сегодня. По моим понятиям должна уже дойти к началу следующего года. НЕ забываем что СМИ до недавнего времени были перполнены шоужебуитдорогжать и ипотекнаподходе и щас как раскупятьвсешоховайся. Отакэ.
по сути, согласен, кроме одного «но». На сколько мне известно, граждане Украины, не смотря на призывы банкиров и правительства, наученные горьким опытом прежних лет хранят сбережения в валюте. Тем более, что на квартиру за год не соберешь, значит нужно «хомячить». 500 гривневые купюры, конечно, есть, но это все равно гривна, а сто долларовые «греют душу» согражданам с конца 80х, кто конечно тогда у же к ним начал привыкать. Кто не успел, по любому в 90 полюбил и привык к ним, может быть и навсегда. Кроме того не для кого не секрет, что и зарплата выдавалась в долларе, хотя это и карается законом, но страх потерять все от инфляции сильнее. Работник согласен нести риски от зарплаты в конверте, без официального устройства на работу, но зато в баксе. Они то уж точно в долларе и накопили. Все расчеты из рук в руки тоже шли в долларе, покупка машины, или гаража, врачу или в ГАИ за права и т.д. и т.п. Так, что накопления в долларе были, есть и будут. Значит, для этой категории людей рынок просел. У кого накоплений нет – какая разница сколько она стоит?
Таки да . Сбережения лежат под подушками в $. Факт.
Но текущие и будущие доходы все равно в гринве  Сегодня можешь захомячить 500$, завтра 250$ если рухнет гривна.В данном случае не важно в чем накопления. Важно сколько сейчас зарабатываешь и сколько завтра. Пусть у тебя лежит под матрасом 20 000$ и в месяц зарабатываешь 15 000 грн. Все равно ты будешь примеряться к покупке исходя из 15 000 сейчас.
Не спорю, конечно те у кого уже есть подподушечные $ выиграли. Ну они выиграли во всем. Не только в недвиге
Касательно ЗП в $. Утверждаю что практически отсутствует в этой стране в масшатах 90-х и 2000-х. не берем во внимание какой то мелкий % узких спецов за разовую работу. Считают и меряют в $ ,факт. Но платят в гривне. И даже иностранные компании четко объясняют, что работаем в Украине и платим гривну. Курс $ не е***т. Никто никаких индексаций не делает. ЗП устанавливаются исходя из потребностей и рынка. Нехватает людей - вверх. Хватает держим уровень.
Особая картина может быть у ИТишников которые на прямую с Штатами или ЕС работают. Но это ничтожный % от остальный нанятых.
Наличная зелень востребована для коррупции. Судьи, менты, чиновники. И для крупных сделок. И то далеко не всегда.
-
Енот
-
-
- Повідомлень: 1366
- З нами з: 17.02.10
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 16 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 27 лип, 2010 15:16
logic1986 написав:Ukrnalogi написав:.....
Но ждать, как уже сотый раз оглашаю, осталось месяцы.......
Потом хлопок..., волна...., паника..... обвал
300-350 уе/кв окраинной хрущевки в Киеве. 31.12.2010
Прям апокалипсис какой-то.. интересно с какого-такого чуда? да люди стали меньше зарабатывать, и собственно уже цены просели.. могут еще падать, но не в 5 раз! и тем более за пару месяцев  и вообще чего париться.. скоро 2013-2014 (фанатики 2012 предсказывают сдвиг даты на год два), когда Вам квартира вообще не нужна будет 
А при чем тут люди стали зарабатывать меньше или больше ? у нас что вся недвига с 2004 покупалась на заработанные ? Ой нет, в основном на кредитные. Где наши кредиты? Правильно ...в Караганде.
И вот сейчас РН начал жить на заработанные. Вот вам математика: 70 % недвиги покупалось в кредит. Значит текущая цена на 70 % больше реальных покупательских возможностей. Выключаем кредит - цена возвращается к реально покупательской возможности. То есть минус 70 % Опровергните 
-
Енот
-
-
- Повідомлень: 1366
- З нами з: 17.02.10
- Подякував: 4 раз.
- Подякували: 16 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1374862 |
|
|
62848 |
1817306 |
|
|
41443 |
1122354 |
П'ят 01 січ, 2016 00:44 Первый
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|