|
Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010) |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Архіви розділу Все про Гроші
Додано: Чет 05 сер, 2010 15:58
Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала" 
А почему Вас именно этот вопрос интересует Вообще то опечатка
Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе... А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения  ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...
То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.
У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить  . Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.
Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!
Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС... При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.
Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО  и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%
Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает
может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС 
Категорически не согласен. Нет никаких пропорций. В некоторых организация штат может быть очень раздутым. Поэтому по объёмам производства соотносить пропорционально обслуживающий персонал не совсем корректно.
Весьма странное заявление, мы вообще то говорим об закономерностях, а не о частности, да раздутый персонал в отдельно взятой фирме может быть, но если говорить о правльном подходе, то кол-во персонала напрямую связано с кол-вом производства, с учетом особенностей технологического процесса производимого товара!!!!
Что странного? Вы считаете, что у предприятия, которое строит 1 млн. кв. метров в год жилья 5 бухгалтеров, а у тех, кто строит 1 тыс жилья обязательно должен быть 0,005 бухгалтера. Я с этим категорически не согласен. Я не знаю какой Вам привести пример, чтобы наглядно продемонстрировать абсурдность Вашего суждения
Приведите пример организаций которые строят столько и столько кв.м. и кол-во у них штата по бухгалтерии и т.п., это будет наглядно!!!
Что ещё Вам привести? Не проще ли согласиться со мной?
Тоже самое могу и к Вам сказать, если хотите высказать мнение высказывайте если хотите когото переубедить приводите примеры. Вообщем определитесь либо доказываете неправоту кого либо или просто общаетесь высказывая Ваши мысли, все просто 
Я Вам уже высказал своё мнение, привёл пример, в ответ же ничего вразумительного от Вас я не услышал. Вы лишь просите новых примеров. Вам может ещё штатные расписания выложить строительных компаний?
-
Артём123
-
-
- Повідомлень: 1256
- З нами з: 06.02.09
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 30 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 15:59
budivelnik написав:затрати праці на кв метр малоповерхового будинку в 1,5 рази менші ніж затрати на багатоповерховий
Это такая же глупость, как сказать, что к примеру, затраты на сборку автомобиля(или мебели к примеру) вручную, требует меньших трудозатрат, чем на конвеере
Прошу аленяток это учитывать
Ті хто вважають себе оленями - обовязково нехай враховують ту що пише Андрюша , а ті хто в стані аналізувати цифри - придивіться до моїх аргументів . 1 Так як в будинку висотою в 30 метрів , навантаження на нижні поверхи більше ніж в будинку висотою в 10 метрів , то міцність стін висотного будинку повинна бути кращою . Таким чином при будівництві висотного потрібно або збільшувати товщину стін , або використовувати більш міцніші і автоматично більш дорогі матеріали , це приблизно на 20% здорожчує висотку в порівнянні з малоповерховим будівництвом . Порівняння з конвеєром тут не коректне по тій простій причині що частка ручної праці що при будівництві висотки , що при будівництві малоповерхового однакова. 2 В котеджному будівництві не має технічних площ які не враховуються в площі які підлягають продажу , у висотному будинку частка таких площ становить від 20 % Таким чином , якщо я збудую 100 кв метрів , то я продаю - 100 кв м Якщо у висотці збудують 100 кв м , то продають вони не більше 70 кв м Наголошую ще раз , те що пишу я - не для оленів. Я пишу для людей які мають як мінімум закінчену шкільну освіту і мають можливість не тупо чомусь вірити , а аналізувати написане . Всім кому приємніше читати Буде дешевшати - це до Андрія , він Вам це втолкує , друга справа , що купити по його цінам Ви не зможете , на відміну від мене .
пожалуйста, объясните, по каким «его ценам» мы не сможем купить, а по «вашим» сможем? Сегодня это особенно актуально, в свете утренних споров……,
-
Oven
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:01
budivelnik написав:затрати праці на кв метр малоповерхового будинку в 1,5 рази менші ніж затрати на багатоповерховий
Это такая же глупость, как сказать, что к примеру, затраты на сборку автомобиля(или мебели к примеру) вручную, требует меньших трудозатрат, чем на конвеере
Прошу аленяток это учитывать
Ті хто вважають себе оленями - обовязково нехай враховують ту що пише Андрюша , а ті хто в стані аналізувати цифри - придивіться до моїх аргументів . 1 Так як в будинку висотою в 30 метрів , навантаження на нижні поверхи більше ніж в будинку висотою в 10 метрів , то міцність стін висотного будинку повинна бути кращою . Таким чином при будівництві висотного потрібно або збільшувати товщину стін , або використовувати більш міцніші і автоматично більш дорогі матеріали , це приблизно на 20% здорожчує висотку в порівнянні з малоповерховим будівництвом . Порівняння з конвеєром тут не коректне по тій простій причині що частка ручної праці що при будівництві висотки , що при будівництві малоповерхового однакова. 2 В котеджному будівництві не має технічних площ які не враховуються в площі які підлягають продажу , у висотному будинку частка таких площ становить від 20 % Таким чином , якщо я збудую 100 кв метрів , то я продаю - 100 кв м Якщо у висотці збудують 100 кв м , то продають вони не більше 70 кв м Наголошую ще раз , те що пишу я - не для оленів. Я пишу для людей які мають як мінімум закінчену шкільну освіту і мають можливість не тупо чомусь вірити , а аналізувати написане . Всім кому приємніше читати Буде дешевшати - це до Андрія , він Вам це втолкує , друга справа , що купити по його цінам Ви не зможете , на відміну від мене .
Конвеер, строитель, конвеер и объемы.
Механизация, бетононасосы, современные опалубки, бетоновибраторы, узкая специализация работников итп, все то, что в малом строительстве отсутствует.
Вот что сокращает трудозатраты в расчете на 1 метр, и намного.
А на счет материалозатрат, так они в малом строительстве больше.
Тут даже обсуждению не подлежит, достаточно посмотреть какова глубина фундамента, его объем, для 24 эт дома, и разделить его на 12, что бы получить фундамент для коттеджа, который еще, как правило, идет полуэтажем. А еще и крыша, которую тоже разделить на 12.
Даже первокласник может подсчитать
Про нежилые помещения вспоминать не надо, как обычно это тут же вспоминается, их в коттедже еще больше
Про толщину стен вобще нонсенс, каждый может подойти к окну, и убедиться, что в частном доме порой и толще бывают, причем не порой, а почти везде толще
Единственное, на чем немного поднимается стоимость, это на большем количестве арматуры.
Но оно не перекрывается остальным.
-
Андрей_В
-
-
- Повідомлень: 16813
- З нами з: 14.10.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 475 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:17
Андрей_В написав:budivelnik написав:затрати праці на кв метр малоповерхового будинку в 1,5 рази менші ніж затрати на багатоповерховий
Это такая же глупость, как сказать, что к примеру, затраты на сборку автомобиля(или мебели к примеру) вручную, требует меньших трудозатрат, чем на конвеере
Прошу аленяток это учитывать
Ті хто вважають себе оленями - обовязково нехай враховують ту що пише Андрюша , а ті хто в стані аналізувати цифри - придивіться до моїх аргументів . 1 Так як в будинку висотою в 30 метрів , навантаження на нижні поверхи більше ніж в будинку висотою в 10 метрів , то міцність стін висотного будинку повинна бути кращою . Таким чином при будівництві висотного потрібно або збільшувати товщину стін , або використовувати більш міцніші і автоматично більш дорогі матеріали , це приблизно на 20% здорожчує висотку в порівнянні з малоповерховим будівництвом . Порівняння з конвеєром тут не коректне по тій простій причині що частка ручної праці що при будівництві висотки , що при будівництві малоповерхового однакова. 2 В котеджному будівництві не має технічних площ які не враховуються в площі які підлягають продажу , у висотному будинку частка таких площ становить від 20 % Таким чином , якщо я збудую 100 кв метрів , то я продаю - 100 кв м Якщо у висотці збудують 100 кв м , то продають вони не більше 70 кв м Наголошую ще раз , те що пишу я - не для оленів. Я пишу для людей які мають як мінімум закінчену шкільну освіту і мають можливість не тупо чомусь вірити , а аналізувати написане . Всім кому приємніше читати Буде дешевшати - це до Андрія , він Вам це втолкує , друга справа , що купити по його цінам Ви не зможете , на відміну від мене .
Конвеер, строитель, конвеер и объемы. Механизация, бетононасосы, современные опалубки, бетоновибраторы, узкая специализация работников итп, все то, что в малом строительстве отсутствует. Вот что сокращает трудозатраты в расчете на 1 метр, и намного. А на счет материалозатрат, так они в малом строительстве больше. Тут даже обсуждению не подлежит, достаточно посмотреть какова глубина фундамента, его объем, для 24 эт дома, и разделить его на 12, что бы получить фундамент для коттеджа, который еще, как правило, идет полуэтажем. А еще и крыша, которую тоже разделить на 12. Даже первокласник может подсчитать Про нежилые помещения вспоминать не надо, как обычно это тут же вспоминается, их в коттедже еще больше Про толщину стен вобще нонсенс, каждый может подойти к окну, и убедиться, что в частном доме порой и толще бывают, причем не порой, а почти везде толще Единственное, на чем немного поднимается стоимость, это на большем количестве арматуры. Но оно не перекрывается остальным.
А еще интересно, что чел со Львова учит всех какими цены по Киеву будут. Типа вкурсе всех нюансов и трется с местными строителями
А если учесть ,что он по завышенным ценам покупает цемент, кирпич и т.д., то можно представить за кого его держат местные поставщики  и какая у него там репутация среди своих!
Востаннє редагувалось turbina в Чет 05 сер, 2010 16:23, всього редагувалось 2 разів.
-
turbina
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:20
Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала" 
А почему Вас именно этот вопрос интересует Вообще то опечатка
Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе... А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения  ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...
То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.
У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить  . Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.
Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!
Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС... При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.
Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО  и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%
Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает
может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС 
Категорически не согласен. Нет никаких пропорций. В некоторых организация штат может быть очень раздутым. Поэтому по объёмам производства соотносить пропорционально обслуживающий персонал не совсем корректно.
Весьма странное заявление, мы вообще то говорим об закономерностях, а не о частности, да раздутый персонал в отдельно взятой фирме может быть, но если говорить о правльном подходе, то кол-во персонала напрямую связано с кол-вом производства, с учетом особенностей технологического процесса производимого товара!!!!
Что странного? Вы считаете, что у предприятия, которое строит 1 млн. кв. метров в год жилья 5 бухгалтеров, а у тех, кто строит 1 тыс жилья обязательно должен быть 0,005 бухгалтера. Я с этим категорически не согласен. Я не знаю какой Вам привести пример, чтобы наглядно продемонстрировать абсурдность Вашего суждения
Приведите пример организаций которые строят столько и столько кв.м. и кол-во у них штата по бухгалтерии и т.п., это будет наглядно!!!
Что ещё Вам привести? Не проще ли согласиться со мной?
Тоже самое могу и к Вам сказать, если хотите высказать мнение высказывайте если хотите когото переубедить приводите примеры. Вообщем определитесь либо доказываете неправоту кого либо или просто общаетесь высказывая Ваши мысли, все просто 
Я Вам уже высказал своё мнение, привёл пример, в ответ же ничего вразумительного от Вас я не услышал. Вы лишь просите новых примеров. Вам может ещё штатные расписания выложить строительных компаний?
Пишу еще раз надеюсь Вы меня услышите!!!! Вы сами написали: "Что ещё Вам привести? Не проще ли согласиться со мной?" Я попросил пример вы написали: "Я Вам уже высказал своё мнение, привёл пример, в ответ же ничего вразумительного от Вас я не услышал. Вы лишь просите новых примеров. Вам может ещё штатные расписания выложить строительных компаний?" Я не понимаю о каких новых примерах идет речь, если я просил всего лишь один??? и если не прочитали в прошлом сообщении то пишу еше раз - Вообщем определитесь либо доказываете неправоту кого либо или просто общаетесь высказывая Ваши мысли, все просто 
-
Игорь1977
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:22
Я к стати сказать вышел на цену Будивельника: 01.01.2011 - $1800.
Покупаешь в Киеве новострой по цене $700 за м/кв. Сносишь его. Строишь заново по $700 за метр, плюс процентов 30 рентабельность….. вот вам $1800 м/кв.
-
Oven
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:36
Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Артём123 написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977 написав:Tugarin Zmej написав:Игорь1977Вы девушка, или это просто опечатка - "высказала" 
А почему Вас именно этот вопрос интересует Вообще то опечатка
Да так, прикольно просто. Общался-общался с Игорем, а тут на тебе... А что касается стоимости ресурса под ипотеку, то, по большому счету, не думаю, что в Украине эту стоимость можно как-то по-человечески сформировать. Даже еврооблигации, под которые привлекали наши "банкиры" ресурс зза бугра, по срокам далеко не соответствуют срокам ипотечных договоров (10-20 лет). Что уж говорить о кредитовании за счёт депо насесения  ??? Вывод - в стране, в которой нет макроэкономической стабильности не может быть вменяемой ипотеки. А посему, - нет ипотеки - нет продаж недвиги - цены вниз...
То что цены вниз, это понятно, вопрос на сколько вниз, без ипотеки на мой взгляд это будет снижение до 30%. Просто строители перестанут строить и как такового товара не будет и излишок квартир не будет давить цену на понижение, вот и все.
У меня тоже прогноз, что ещё должно упасть %-тов на 20-30. По крайней мере, очень хочется в это верить  . Что касается "строители перестанут строить", то полностью с Вами не могу согласиться. Во-первых, что тогда будут делать монополисты типа "КГС" и прочие? ведь разогнать людей просто, а затем создать заново компанию сложновато, плюс репутационные риски (хотя в нашей стране этому особо внимания не уделяют). Во-вторых, на сегодняшний день существует множество сданных/купленных в кредит оптом/пустующих квартир. И пока нет четкого и понятного механизма их отбора, они будут простаивать и не особо влиять на рынок. Надежда на Закон, повышение коммунальных платежей и на налог на недвижимость.
Я уже устал писать по КГС ОНИ СТРОЯТ СТАДИОН и ИМ ЗАБИТЬ ДО ")!" ГОДА НА ВСЕ ЖИЛОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО!!!!! Касательно увольнять, рабочих привлекают вахтовым методом, они не в штате, а ЦО КГС сможет и так хорошо жить продавая остатки построенного!!!!
Хорошо, признаю, что КГС не совсем удачный пример. Но все более мелкие застройщики просто исчезнут. Не у всех есть такая жировая прослойка как у КГС... При разгоне сотрудников я не имел ввиду работающих вахтенным методом, а постоянный штат/бэк офис.
Спросите у "Будивельника" сколько у него человек в ЦО  и соотнисите с кол-вом кв.м. которые он строит, впринципе такая же тенденция будет и для любой строительной компании, это незначительно для любой строительной органицации. А мелкие застройщики ничего не решают в плане ценообразования у КГС порядка 65-70% рынка, а сдругим крумным застройщиком все 80-85%
Вы сравниваете КГС с шабашником. Сравните еще Кишеню с бабой Маней продающей помидоры на рынке. У бабы Мани спросите сколько у нее в офисе работает
может такие слова режут слух, но реальность такова что кол-во персонала зависит от объема производства в нашем случае это кол-во кв.м. так что пропорция по персоналу будет одинакова что для шабашника что для КГС 
Категорически не согласен. Нет никаких пропорций. В некоторых организация штат может быть очень раздутым. Поэтому по объёмам производства соотносить пропорционально обслуживающий персонал не совсем корректно.
Весьма странное заявление, мы вообще то говорим об закономерностях, а не о частности, да раздутый персонал в отдельно взятой фирме может быть, но если говорить о правльном подходе, то кол-во персонала напрямую связано с кол-вом производства, с учетом особенностей технологического процесса производимого товара!!!!
Что странного? Вы считаете, что у предприятия, которое строит 1 млн. кв. метров в год жилья 5 бухгалтеров, а у тех, кто строит 1 тыс жилья обязательно должен быть 0,005 бухгалтера. Я с этим категорически не согласен. Я не знаю какой Вам привести пример, чтобы наглядно продемонстрировать абсурдность Вашего суждения
Приведите пример организаций которые строят столько и столько кв.м. и кол-во у них штата по бухгалтерии и т.п., это будет наглядно!!!
Что ещё Вам привести? Не проще ли согласиться со мной?
Тоже самое могу и к Вам сказать, если хотите высказать мнение высказывайте если хотите когото переубедить приводите примеры. Вообщем определитесь либо доказываете неправоту кого либо или просто общаетесь высказывая Ваши мысли, все просто 
Я Вам уже высказал своё мнение, привёл пример, в ответ же ничего вразумительного от Вас я не услышал. Вы лишь просите новых примеров. Вам может ещё штатные расписания выложить строительных компаний?
Пишу еще раз надеюсь Вы меня услышите!!!! Вы сами написали: "Что ещё Вам привести? Не проще ли согласиться со мной?" Я попросил пример вы написали: "Я Вам уже высказал своё мнение, привёл пример, в ответ же ничего вразумительного от Вас я не услышал. Вы лишь просите новых примеров. Вам может ещё штатные расписания выложить строительных компаний?" Я не понимаю о каких новых примерах идет речь, если я просил всего лишь один??? и если не прочитали в прошлом сообщении то пишу еше раз - Вообщем определитесь либо доказываете неправоту кого либо или просто общаетесь высказывая Ваши мысли, все просто 
Вам бесполезно что-то доказывать. Такое ощущение, что я разговариваю со стенкой. Если сложно понять, то проанализируйте сами или почитайте где-нибудь, больше ничего я Вам доказывать не буду.
-
Артём123
-
-
- Повідомлень: 1256
- З нами з: 06.02.09
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 30 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:42
Андрей_В написав:budivelnik написав:затрати праці на кв метр малоповерхового будинку в 1,5 рази менші ніж затрати на багатоповерховий
Это такая же глупость, как сказать, что к примеру, затраты на сборку автомобиля(или мебели к примеру) вручную, требует меньших трудозатрат, чем на конвеере
Прошу аленяток это учитывать
Ті хто вважають себе оленями - обовязково нехай враховують ту що пише Андрюша , а ті хто в стані аналізувати цифри - придивіться до моїх аргументів . 1 Так як в будинку висотою в 30 метрів , навантаження на нижні поверхи більше ніж в будинку висотою в 10 метрів , то міцність стін висотного будинку повинна бути кращою . Таким чином при будівництві висотного потрібно або збільшувати товщину стін , або використовувати більш міцніші і автоматично більш дорогі матеріали , це приблизно на 20% здорожчує висотку в порівнянні з малоповерховим будівництвом . Порівняння з конвеєром тут не коректне по тій простій причині що частка ручної праці що при будівництві висотки , що при будівництві малоповерхового однакова. 2 В котеджному будівництві не має технічних площ які не враховуються в площі які підлягають продажу , у висотному будинку частка таких площ становить від 20 % Таким чином , якщо я збудую 100 кв метрів , то я продаю - 100 кв м Якщо у висотці збудують 100 кв м , то продають вони не більше 70 кв м Наголошую ще раз , те що пишу я - не для оленів. Я пишу для людей які мають як мінімум закінчену шкільну освіту і мають можливість не тупо чомусь вірити , а аналізувати написане . Всім кому приємніше читати Буде дешевшати - це до Андрія , він Вам це втолкує , друга справа , що купити по його цінам Ви не зможете , на відміну від мене .
Конвеер, строитель, конвеер и объемы. Механизация, бетононасосы, современные опалубки, бетоновибраторы, узкая специализация работников итп, все то, что в малом строительстве отсутствует. Вот что сокращает трудозатраты в расчете на 1 метр, и намного. А на счет материалозатрат, так они в малом строительстве больше. Тут даже обсуждению не подлежит, достаточно посмотреть какова глубина фундамента, его объем, для 24 эт дома, и разделить его на 12, что бы получить фундамент для коттеджа, который еще, как правило, идет полуэтажем. А еще и крыша, которую тоже разделить на 12. Даже первокласник может подсчитать Про нежилые помещения вспоминать не надо, как обычно это тут же вспоминается, их в коттедже еще больше Про толщину стен вобще нонсенс, каждый может подойти к окну, и убедиться, что в частном доме порой и толще бывают, причем не порой, а почти везде толще Единственное, на чем немного поднимается стоимость, это на большем количестве арматуры. Но оно не перекрывается остальным.
говорил же кто-то что Будивельник пирамидами кладет...  поэтому и стены у основания толще...
теперь впредь буду сравнивать толщину стен на 1-м и 10-м этажах 
-
Tugarin Zmej
-
-
-
-
-
-
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:45
А еще интересно, что чел со Львова учит всех какими цены по Киеву будут. Типа вкурсе всех нюансов и трется с местными строителями
Для того щоб будівельник з за меж Києва розбирався в чинниках які формують ціну на житло краще ніж працівник шоу-бізнесу в Києві - багато розуму не потрібно . 1 Працюєш по спеціальності 2 Порівнюєш конструкції 3 Рахуєш податки 4 Враховуєш відчислення . По всім цим чотирьом пунктам в мене є на 100 % точна інформація по своїм обєктам . Податкове законодавство що в Києві , що у Львові однакове , Різницю в матеріалоємності і трудозатратах різних конструкцій мене вчили рахувати ще на 3 курсі + 9-поверхові я будував Офіційні відчислення місту - інформація відкрита , неофіційні можуть тільки додатково здорожчити продукт. Так от в світлі цього всього , я заявляю що: при рівні податкового навантаження а-ля КГС + при будівництві будинків з конструктивом а-ля КГС + з офіційним відчисленням в 10% місту Моя ціна становила б близько 10 000 грн за квадрат . Наголошую ще раз , моя цінаЯким чином КГС тримає 8500 , я можу тільки здогадуватись , але я особисто такої ціни втримати не зможу. Багато хто з Вас може почати істерію типу Ти поганий - йди звідси - звільняй місце - .... і так далі . На що моя відповідь проста як двері . 1 Ваші викрики - мені до одного місця 2 Як тільки хтось зможе витиснути мене з ринку - я піду й без Ваших криків 3 На сьогодні , перш ніж хтось почне тиснути мене ,3 100% сьогодні працюючих він витіснить 70 % тих , хто будує з гіршим співвідношенням ціна/якість ніж в мене. Я к стати сказать вышел на цену Будивельника: 01.01.2011 - $1800. Покупаешь в Киеве новострой по цене $700 за м/кв. Сносишь его. Строишь заново по $700 за метр, плюс процентов 30 рентабельность….. вот вам $1800 м/кв.
Це Ви вийшли на ціну Овена.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26991
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 292 раз.
- Подякували: 2988 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Чет 05 сер, 2010 16:46
Oven написав:Я смотрел цены на квартиры, только в одном узком сегменте, только то, что меня интересует. Считал, что цена по Киеву ещё на много больше $1000. Затеянный спор, заставил посмотреть на картину шире – я сам не ожидал, что на сегодня уже есть предложение меньше $1000, а ведь это уже преодоление психологического барьера, как для продавцов, так и для покупателей! Расчеты Будивельника по определению «в топку», но можно считать, что угодно – вот цена которую просят, и замете, ни кто её не платит….
очень интересные выдержки. Продолжайте. Только телефоны не забывайте. Иногда интересно прозвонить узнать что да как. Ксати а вы где кроме Авизо смотрите?
-
Dim Dim
-
-
-
-
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
47692 |
1477477 |
|
|
62848 |
1931197 |
|
|
41443 |
1209268 |
П'ят 01 січ, 2016 00:44 Первый
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|