Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Да какие очереди за квартирами Смешно уже...
Так ляпать - сразу видно что вы продавец квартир.

Покупатель

Да какой вы покупатель?
Самый натуральный продавец квартир
Либо из КГС на первичке либо риелтор.

gorbunkoff Добавлено: Ср 19 Май, 2010 14:34

Сам двум марсианам продал в ноябре-декабре.Теперь земляне. И когда они искали кв-ру предложения было не так много. Сейчас и того меньше. Не намного больше чем в любом доме на позняках - межет 5 может 25... квартир на дом из нескольких сот квартир.

gorbunkoff Добавлено: Вт 15 Июн, 2010 16:12

Ага и по 95 и по 58... Святая наивность. Вы позвоните поинтересуйтесь прежде чем в заблуждение всех вводить. Я потому и пишу что я я этом районе и продавал недавно

Думаю что хватит...

Ха-Ха
я так и знал, что все кто пишут про "мол будет дорожать" как-то завязаны с бетоном )))

А напишите где я говорил "будетдорожать"? Вон андрей сделал вид что этого вопроса не заметил ))

Нигде. Это не ваш стиль общения.
Ваш - это сплетни . Вот как "походить по дворам и рассказать бабкам, что сахару не будэ". Чтобы кинулись скупать его
Да и не сказать вовсе, а так, намекнуть, мол в супермаркете все разобрали, а нового сказали что МОЖЕТ и не будет вовсе

Тут другой форум - относитесь с большим уважением к колегам - тут же таких бабулек нет.

Жена коллеги занимается оформлением квартир в Аркаде.
Попросил утром его узнать небыло ли у них очередей. Коллега рассмеялся - подумал что шучу.
Когда объяснил что реально - посмотрел на меня как на при*** (блин ). Сказал что небыло, но я попросил уточнить.

Только что сказал, что НИКАКИХ ОЧЕРЕДЕЙ НЕ БЫЛО И НЕТ.
Бывает много людей когда оформляют на подрядчиков квартиры (КГС рассчитываеатся с ними метрами). При этом коэф-а этажности нет. Много однушек уходит именно так.
А у подрядчиков уже есть предварительные договоренности с покупателями, чтобы скинуть квартиры, но там требования по этажности. Так они действительно там устраивают давки, чтобы выхватить нужный этаж, чтобы продать его потом, а не сидеть в бетоне...

Вот так вот Горбунков - нет очередей...

Ну и вам как человеку за год покупающему и продающему несколько квартир нельзя верить (и вашим глазам тоже).
Это как в метро бабкам рассказывать что сахара со следующей недели не будет

Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить

Смешно...
Вы - заитересованное лицо. Такие как вы, как Парцхаладзе и вам подобные всегда будут говорить : дефицит и будеттокадорожать. Такие люди и в конце 2008-го когда все рушилось так же и говорили.
А я вижу как дешевеет...
Сидеть в депо - просто. Сидеть и наблюдать как все дешевеет
Я уже говорил что никакого обвала не жду - так небольшое снижение - из-за инертности может идти долго. Просто недвига как фининструмент не приносит нормальный доход (по сравнению ДАЖЕ с депо).

Недвига как фининструмент никогда не приносила нормального дохода. Она приносила доход строителям и посредникам. И виртуальный доход владельцам квартир
Обычному гражданину при наличии необходимой суммы можно было инвестировать в котлован (до2009г), или тупо спекульнуть если выстрелило где-то выгодное предложение или сделать ремонт и продать. Это можно сделать и сейчас. Главное чтоб падало не быстро. 2-3 мес падения пока идет оформление, ремонт и т.д. не должно перекрывать доход. Вот и вся математика.
Мне лично никакой выгоды от роста нет. Т.к. пока продаеш - ок, растет, хорошо. Продал, покупать нужно, а цена то выросла!

Как это "никогда"? Инвестировали в 2001-м - продали в 2008-м - вот вам и доход.
Мало?
А сейчас обратный процесс - возврат долгов обществу и экономике
Болезненный - потому и медленный.

Да какие очереди за квартирами Смешно уже...
Так ляпать - сразу видно что вы продавец квартир.

Покупатель

Да какой вы покупатель?
Самый натуральный продавец квартир
Либо из КГС на первичке либо риелтор.

gorbunkoff Добавлено: Ср 19 Май, 2010 14:34

Сам двум марсианам продал в ноябре-декабре.Теперь земляне. И когда они искали кв-ру предложения было не так много. Сейчас и того меньше. Не намного больше чем в любом доме на позняках - межет 5 может 25... квартир на дом из нескольких сот квартир.

gorbunkoff Добавлено: Вт 15 Июн, 2010 16:12

Ага и по 95 и по 58... Святая наивность. Вы позвоните поинтересуйтесь прежде чем в заблуждение всех вводить. Я потому и пишу что я я этом районе и продавал недавно

Думаю что хватит...

Ха-Ха
я так и знал, что все кто пишут про "мол будет дорожать" как-то завязаны с бетоном )))

А напишите где я говорил "будетдорожать"? Вон андрей сделал вид что этого вопроса не заметил ))

Нигде. Это не ваш стиль общения.
Ваш - это сплетни . Вот как "походить по дворам и рассказать бабкам, что сахару не будэ". Чтобы кинулись скупать его
Да и не сказать вовсе, а так, намекнуть, мол в супермаркете все разобрали, а нового сказали что МОЖЕТ и не будет вовсе

Тут другой форум - относитесь с большим уважением к колегам - тут же таких бабулек нет.

Жена коллеги занимается оформлением квартир в Аркаде.
Попросил утром его узнать небыло ли у них очередей. Коллега рассмеялся - подумал что шучу.
Когда объяснил что реально - посмотрел на меня как на при*** (блин ). Сказал что небыло, но я попросил уточнить.

Только что сказал, что НИКАКИХ ОЧЕРЕДЕЙ НЕ БЫЛО И НЕТ.
Бывает много людей когда оформляют на подрядчиков квартиры (КГС рассчитываеатся с ними метрами). При этом коэф-а этажности нет. Много однушек уходит именно так.
А у подрядчиков уже есть предварительные договоренности с покупателями, чтобы скинуть квартиры, но там требования по этажности. Так они действительно там устраивают давки, чтобы выхватить нужный этаж, чтобы продать его потом, а не сидеть в бетоне...

Вот так вот Горбунков - нет очередей...

Ну и вам как человеку за год покупающему и продающему несколько квартир нельзя верить (и вашим глазам тоже).
Это как в метро бабкам рассказывать что сахара со следующей недели не будет

Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить

Смешно...
Вы - заитересованное лицо. Такие как вы, как Парцхаладзе и вам подобные всегда будут говорить : дефицит и будеттокадорожать. Такие люди и в конце 2008-го когда все рушилось так же и говорили.
А я вижу как дешевеет...
Сидеть в депо - просто. Сидеть и наблюдать как все дешевеет
Я уже говорил что никакого обвала не жду - так небольшое снижение - из-за инертности может идти долго. Просто недвига как фининструмент не приносит нормальный доход (по сравнению ДАЖЕ с депо).

«Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить».
Безапелляционно, мне «верить» и все! Будивельник представляет свои расчеты, пытается доказать на основе статистики, графиков, чего угодно, а тут «мне верить» и все. Просто класс, на финансовом форуме!

Можете и не верить - это ж форум.
Я не говорю тут о подорожании или о каки х то глобальных вещах. Я отписывался о фактах с которыми сам сталкивался. Например я рассказывал как продавал однушку свою с ремонтом на позняках осенью. (Это сейчас отрыл jde как страшное разоблачение;))Покупатели побегали побегали квартир в доме продавалось не много, пару тыщщ скинул и все меньше месяца она продавалась. Приходит местный теоретик-неадекват и рассказывает что он прочитал где-то что пустует 14000 квартир в сданых домах, окна не светятся и т.д. значит я подосланный риелтор все придумал и этого не могло быть просто потому что рынок мертв. Ну можете верить этим рассуждениям. Ваше право.

Вы в каком городе живете?
Походите вечером по Киеву и посмотрите в окна сданых новостроев!
На левом берегу (Левобережная, Черниговская, Троещина) 10% окон светяться в лучшем случае!
И обьявы висят, что продается!
Где дефицит???

gorbunkoff
А зачем вы продаете квартиры????
Ведь очереди же - дефицит...

gorbunkoff
А зачем вы продаете квартиры????
Ведь очереди же - дефицит...

не понял вопрос...
а что мне с ними делать?

gorbunkoff
А зачем вы продаете квартиры????
Ведь очереди же - дефицит...

не понял вопрос...
а что мне с ними делать?

Видимо солить в банки до асеннега аживления.

Да какие очереди за квартирами Смешно уже...
Так ляпать - сразу видно что вы продавец квартир.

Покупатель

Да какой вы покупатель?
Самый натуральный продавец квартир
Либо из КГС на первичке либо риелтор.

gorbunkoff Добавлено: Ср 19 Май, 2010 14:34

Сам двум марсианам продал в ноябре-декабре.Теперь земляне. И когда они искали кв-ру предложения было не так много. Сейчас и того меньше. Не намного больше чем в любом доме на позняках - межет 5 может 25... квартир на дом из нескольких сот квартир.

gorbunkoff Добавлено: Вт 15 Июн, 2010 16:12

Ага и по 95 и по 58... Святая наивность. Вы позвоните поинтересуйтесь прежде чем в заблуждение всех вводить. Я потому и пишу что я я этом районе и продавал недавно

Думаю что хватит...

Ха-Ха
я так и знал, что все кто пишут про "мол будет дорожать" как-то завязаны с бетоном )))

А напишите где я говорил "будетдорожать"? Вон андрей сделал вид что этого вопроса не заметил ))

Нигде. Это не ваш стиль общения.
Ваш - это сплетни . Вот как "походить по дворам и рассказать бабкам, что сахару не будэ". Чтобы кинулись скупать его
Да и не сказать вовсе, а так, намекнуть, мол в супермаркете все разобрали, а нового сказали что МОЖЕТ и не будет вовсе

Тут другой форум - относитесь с большим уважением к колегам - тут же таких бабулек нет.

Жена коллеги занимается оформлением квартир в Аркаде.
Попросил утром его узнать небыло ли у них очередей. Коллега рассмеялся - подумал что шучу.
Когда объяснил что реально - посмотрел на меня как на при*** (блин ). Сказал что небыло, но я попросил уточнить.

Только что сказал, что НИКАКИХ ОЧЕРЕДЕЙ НЕ БЫЛО И НЕТ.
Бывает много людей когда оформляют на подрядчиков квартиры (КГС рассчитываеатся с ними метрами). При этом коэф-а этажности нет. Много однушек уходит именно так.
А у подрядчиков уже есть предварительные договоренности с покупателями, чтобы скинуть квартиры, но там требования по этажности. Так они действительно там устраивают давки, чтобы выхватить нужный этаж, чтобы продать его потом, а не сидеть в бетоне...

Вот так вот Горбунков - нет очередей...

Ну и вам как человеку за год покупающему и продающему несколько квартир нельзя верить (и вашим глазам тоже).
Это как в метро бабкам рассказывать что сахара со следующей недели не будет

Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить

Смешно...
Вы - заитересованное лицо. Такие как вы, как Парцхаладзе и вам подобные всегда будут говорить : дефицит и будеттокадорожать. Такие люди и в конце 2008-го когда все рушилось так же и говорили.
А я вижу как дешевеет...
Сидеть в депо - просто. Сидеть и наблюдать как все дешевеет
Я уже говорил что никакого обвала не жду - так небольшое снижение - из-за инертности может идти долго. Просто недвига как фининструмент не приносит нормальный доход (по сравнению ДАЖЕ с депо).

«Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить».
Безапелляционно, мне «верить» и все! Будивельник представляет свои расчеты, пытается доказать на основе статистики, графиков, чего угодно, а тут «мне верить» и все. Просто класс, на финансовом форуме!

Можете и не верить - это ж форум.
Я не говорю тут о подорожании или о каки х то глобальных вещах. Я отписывался о фактах с которыми сам сталкивался. Например я рассказывал как продавал однушку свою с ремонтом на позняках осенью. (Это сейчас отрыл jde как страшное разоблачение;))Покупатели побегали побегали квартир в доме продавалось не много, пару тыщщ скинул и все меньше месяца она продавалась. Приходит местный теоретик-неадекват и рассказывает что он прочитал где-то что пустует 14000 квартир в сданых домах, окна не светятся и т.д. значит я подосланный риелтор все придумал и этого не могло быть просто потому что рынок мертв. Ну можете верить этим рассуждениям. Ваше право.

Вы в каком городе живете?
Походите вечером по Киеву и посмотрите в окна сданых новостроев!
На левом берегу (Левобережная, Черниговская, Троещина) 10% окон светяться в лучшем случае!
И обьявы висят, что продается!
Где дефицит???

Ну и пусть себе продается. Я на позняках живу. Могу сказать что через год-два все светиться абсолютно одинаково и квартир продается не больше чем в старых домах. Еще замечу что между возведением коробки с окнами и сдачей может год пройти. Это у кгс а у всяких долгостроев и 5 лет но мы не о них Так вот год стоит коробка до сдачи, потом год-два ремонты перепродажи переезды .
Может на троещине иначе не знаю.

Рынок недвижимости в Украине восстановится только к 2012 году 13.08.2010, 15:58

Недавний спрос на жилую недвижимость, который стабилизировал рынок, происходил в основном за счет клиентов, которые использовали свои сбережения, но количество таких клиентов уменьшается с каждой сделкой, отметили FundMarket аналитики Эрсте Банка.

Отсутствие доступного ипотечного кредитования и снижение реальных доходов населения являются основными причинами, которые в ближайшее время потянут рынок вниз, после того, как поддержка, оказанная краткосрочным спросом, пойдет на спад.

С учетом традиционной летней стагнации на рынке недвижимости, аналитики Эрсте Банка ожидают, что тенденция к снижению на вторичном рынке жилой недвижимости начнется с ранней осени.

К началу 2011 г. ожидается сокращение рынка по меньшей мере на 20%, если ситуация с кредитованием останется неизменной. Основной причиной такого спада является отсутствие покупательной способности, что обусловлено в основном ограниченными возможностями финансирования спроса. Когда уровень цен удовлетворит спрос, аналитики Эрсте Банка ожидают, что рынок недвижимости начнет стабилизироваться; предполагается, что это может произойти в 2012 году.

В течение последних двух лет, только около 10% покупателей смогли сразу заплатить полную стоимость покупки. Все остальные сделки проводились с использованием кредитных средств.

http://fundmarket.ua/news/4c653f291876a/

На сегодня в Киеве нет джаверов (уж простите - привык как джава), которые получают 3000$ только за программирование...
Скорее всего зарплата из объявления - потолок и сдельная. Такие люди получают и свыше 3000$ когда живут на работе и являются успешными - но в среднем за год МЕЧТАЮТ о 2500$ либо часто лишаются работы... Потому как простаивают очень часто или берут их только под проекты...
Никакого развития подобные предложения не дают - выпьют соки и "отпустят"...
Ну не наши это зарплаты!!!

Сегодня у меня очередь на программеров с зарплатой 5-7 тыс. ГРН и на ведущих с зарплатой 7-10 тыс. грн. С опытом работы в компании ведущий может получать и 15 тыс. грн...
Руководители отделов получают в среднем 15 (13-17 есть и ниже - но есть и выше - все это исключение - зависит от направлений, "уровня полезности", премий за инновациии и т.п.).
Я - руководитель направления (на сегодня уже 5 отделов) - 22 тыс. грн в среднем...
До кризиса было от 25 тыс. грн. - даже в гривне упала!
Направление, которое работает на Запад - в нулях - не берут - у них тоже кризис и проекты заморожены.

Так что 3 тыс.$ для ведущего у нас - только мечты Либо он УЖЕ не ТОЛЬКО программер...

Кто хочет - позвоните - утоните - будете удивлены

Если вы про Киев то это явный чес. Сеньор джава врядли будет вкалывать за зп до 15 тыс. грн. Я не говорю о сеньорах который пашут на мтс или киевстар или банки, там другие ягодки, без знания процессов/языка и работой как в шарашке.

Подтверждаю слова лука. Я сам джава девелопер и знаю уровень зп себеподобных. Такие зп как говорит jde конечно есть но они не рыночные. На такой зп может сидеть работник которому впадло сходить на собеседование. Спрос на синьйор джава девелоперов сейчас огромный. Я не знаю как у вас в конторе, но в больших аутсорсинговых конторах уже больше года идет постоянный набор полным ходом. По ЗП есть статистика здесь developers.org.ua/salary-db/averages/position/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82/Java/ .

З.Ы. Не думаю что айтишники существенно влияют на РН Их мало. В основном это молодежь и для них ценность "метров" гораздо меньше чем для старшего поколения.

Личные наблюдения:
один человек только вот купил шевроле (спросили почему не лучше - денег нет). Позиция у человека уже давно не мидиум.
второй человек в кредит чтото корейское
еще один только СМОТРИТ на лансери. тоже далеок не мидл.
и последний смотрит недвигу, но судя по разговору это дача/дом за городом. этот вот сеньор

Если провести мидиану по годам - последний старше их, остальное 25-летние.

gorbunkoff
А зачем вы продаете квартиры????
Ведь очереди же - дефицит...

не понял вопрос...
а что мне с ними делать?

Ждать Ведь вы их покупали.
Т.е. вы на падающем рынке покупаете и продаете...
Вот и возникает резонный вопрос - идея то в чем?
На чем такой бизнес построен?

Или обманываете???

Да какие очереди за квартирами Смешно уже...
Так ляпать - сразу видно что вы продавец квартир.

Покупатель

Да какой вы покупатель?
Самый натуральный продавец квартир
Либо из КГС на первичке либо риелтор.

gorbunkoff Добавлено: Ср 19 Май, 2010 14:34

Сам двум марсианам продал в ноябре-декабре.Теперь земляне. И когда они искали кв-ру предложения было не так много. Сейчас и того меньше. Не намного больше чем в любом доме на позняках - межет 5 может 25... квартир на дом из нескольких сот квартир.

gorbunkoff Добавлено: Вт 15 Июн, 2010 16:12

Ага и по 95 и по 58... Святая наивность. Вы позвоните поинтересуйтесь прежде чем в заблуждение всех вводить. Я потому и пишу что я я этом районе и продавал недавно

Думаю что хватит...

Ха-Ха
я так и знал, что все кто пишут про "мол будет дорожать" как-то завязаны с бетоном )))

А напишите где я говорил "будетдорожать"? Вон андрей сделал вид что этого вопроса не заметил ))

Нигде. Это не ваш стиль общения.
Ваш - это сплетни . Вот как "походить по дворам и рассказать бабкам, что сахару не будэ". Чтобы кинулись скупать его
Да и не сказать вовсе, а так, намекнуть, мол в супермаркете все разобрали, а нового сказали что МОЖЕТ и не будет вовсе

Тут другой форум - относитесь с большим уважением к колегам - тут же таких бабулек нет.

Жена коллеги занимается оформлением квартир в Аркаде.
Попросил утром его узнать небыло ли у них очередей. Коллега рассмеялся - подумал что шучу.
Когда объяснил что реально - посмотрел на меня как на при*** (блин ). Сказал что небыло, но я попросил уточнить.

Только что сказал, что НИКАКИХ ОЧЕРЕДЕЙ НЕ БЫЛО И НЕТ.
Бывает много людей когда оформляют на подрядчиков квартиры (КГС рассчитываеатся с ними метрами). При этом коэф-а этажности нет. Много однушек уходит именно так.
А у подрядчиков уже есть предварительные договоренности с покупателями, чтобы скинуть квартиры, но там требования по этажности. Так они действительно там устраивают давки, чтобы выхватить нужный этаж, чтобы продать его потом, а не сидеть в бетоне...

Вот так вот Горбунков - нет очередей...

Ну и вам как человеку за год покупающему и продающему несколько квартир нельзя верить (и вашим глазам тоже).
Это как в метро бабкам рассказывать что сахара со следующей недели не будет

Мне как человеку покупающему и продающему несколько квартир лучше верить

Смешно...
Вы - заитересованное лицо. Такие как вы, как Парцхаладзе и вам подобные всегда будут говорить : дефицит и будеттокадорожать. Такие люди и в конце 2008-го когда все рушилось так же и говорили.
А я вижу как дешевеет...
Сидеть в депо - просто. Сидеть и наблюдать как все дешевеет
Я уже говорил что никакого обвала не жду - так небольшое снижение - из-за инертности может идти долго. Просто недвига как фининструмент не приносит нормальный доход (по сравнению ДАЖЕ с депо).

Недвига как фининструмент никогда не приносила нормального дохода. Она приносила доход строителям и посредникам. И виртуальный доход владельцам квартир
Обычному гражданину при наличии необходимой суммы можно было инвестировать в котлован (до2009г), или тупо спекульнуть если выстрелило где-то выгодное предложение или сделать ремонт и продать. Это можно сделать и сейчас. Главное чтоб падало не быстро. 2-3 мес падения пока идет оформление, ремонт и т.д. не должно перекрывать доход. Вот и вся математика.
Мне лично никакой выгоды от роста нет. Т.к. пока продаеш - ок, растет, хорошо. Продал, покупать нужно, а цена то выросла!

Как это "никогда"? Инвестировали в 2001-м - продали в 2008-м - вот вам и доход.
Мало?
А сейчас обратный процесс - возврат долгов обществу и экономике
Болезненный - потому и медленный.

Может я вас не понял. Я под фининструментом подразумевал нечто подобное деньгам с заработком на колебаниях курса.
А инвестиции это да согласен. Только инвестировал в 2001 продал в 2002 потом еще раз инвестировал и т.д. и т.п. Так можно было каждый год удваивать капитал.