Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 17971798179918001801 ... 2815>
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:15

Re: Ответ на этот вопрос о тенденциях и прогнозах

ARPA Real Estate написав:Пожалуйста :
http://fotohost.org/images/a14b65ac-163kB.jpg

То, что касается скидок: ARPA Real Estate скидки не дает, поскольку является посредником, оказывающим профессиональный сервис при покупке и продаже недвижимости. Мы можем, например, помочь покупателю подготовиться к переговорам о цене с продавцом (на вторичном рынке), с целью получить для покупателя наилучшую из возможных цен при покупке. Еще один вариант,уже для рынка первичной недвижимости: пригласить покупателей на аукцион недвижимости http://www.arpa.com.ua/aukcion.htm , где стартовая цена лота от 15% ниже его обычной стоимости.

С уважением, Светлана Деревянко


Риэлторы уже по ходу учаться графики рисовать?
Чтоб манипулировать еще и графиками?
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:20

mation написав:
ARPA Real Estate написав:
mation написав:ARPA Real Estate

Можно Вас попросить выложить этот же график в гривнах?


Хороший вопрос. Прямо сейчас - такого нет. За анализом рынка, прогнозами надо общаться к тем, кто на этом специализируется - АСНУ, SVDevelopment ...

ARPA Real Estate исходя из своего опыта работы, данным по сделкам и заказам, не видит предпосылок для критических изменений цен на рынке вторичной недвижимости до конца этого года.


Вы если бы в гривне посмотрели график, то увидели бы предпосылки.


Обращение к риэлторам!

Не заходите на эту ветку НЕПОДГОТОВЛЕННЫМИ!!!

Ведь заклюют вас здесь, только имидж себе подпортите!!!
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:25

turbina написав:
faraon написав:
St/2 написав:
faraon написав:
Per-Cent написав:
St/2 написав:
max1gu написав:Ребята, эти ваши разговоры по ФРС, доллар и мировой заговор уместно вести в "узком кругу ограниченных людей"
Вам уже 5 раз задали вопрос, а вы все отмораживаетесь.
Вопрос звучит так: ну вот зашел иностранный бакс в Украину. Кому его дадут в виде кредита? Почему сейчас не дают кредиты, а потом начнут давать? Или, например, за иностранный бакс построят тут недвигу - кому её продадут? И последний вопрос - как иностранный бакс будет отсюда выходить, если крупные рынки, связанные с кредитованием - мертвые (авторынок и недвига), на них нет покупателя. Выдержат ли украинские банки ещё один круг ипотеки (потому что в предыдущий выход бакаса крайними оказались именно они)?

Если вы начнете расказывать про "доларовую петлю", то там все решают корпоративный и государственный долг, а не физики со своми кредитными ланосами и панельками.

Короче, проще будьте и люди к вам потянутся. А то сидите, фантиками от буржуйских конфеток меняетесь - кто больше слов смог с фантика прочитать.

А кому кредиты давали раньше?
Всем кто хотел взять, а хотели почти все.


Брали кредиты:
1. Спекулянты с целью перепродажи квартир дороже.
2. Специалисты, которые создали "пузырь" на рынке труда и которые сейчас плачут в ипотеке от того, что базового финансового знания просто не было тогда.
3. Люди, которым немного не хватало чтобы купить себе квартиру (продать 1к, 2к, - купить 3к, 4к, новострой)

Вот три основные категории.

Андрей вам правильно указал основное заблуждение, - цену на РН формирует в итоге СПРОС ПЕРЕСИЧНОГО. Вы же витаете в облаках мировой финансовой системы, - фонда, трежурки, голд, зерно, форекс, .... и полагаете, что достаточно появления вертолета с трлн. долларов чтобы все закрутилось снова. Но доходы то населения от того, что будут кредиты, скажем, в валюте по 10% годовых, не изменятся.

А 18-25 летние влазить в ипотеку под даже 17% годовых в гривне по нынешним ценам не будут, дешевле, надежнее, мобильнее АРЕНДОВАТЬ, а не платить по 1000 у.е. в месяц одних только процентов с кабалой на десятилетие в этой стране и с такими доходами.

Отключитесь от оптоволокна мировых финансовых рынков и погуляйте по Киеве, поlищите по-приколу работу в Киеве, и прикиньте как вам удастся купить себе (18-25 летнему молодому специалисту) квартиру при той зарплате которую вам предлагают и тех ценах. Посчитайте также ипотеку и % и поделитесь с нами о своих выводах.


судя по последним сообщениям квартиры в Киеве предназначены только для гуру инвестирования, которые понимают, что такое "трежурки, фонда, теханализ"...
Именно они - целевой сегмент КГС и ЖитлоИнвест, все остальные, те кто не умеет "И нужно на этом зарабатывать а не скулить о справедливой цене." вынуждены отправляться вон из Киева...
Ребята, вернитесь на землю.

А что я согласен, кто финансово не грамотен и сидит и скулит, вон из городов в шахты.


ФНГ (финансово неграммотный :)) рад бы из городов, да ипАтека не дает
вы все налегаете на то, что увеличение предложения денег сделает рост - никто не спорит, только когда это произойдет? особенно в свете заявлений банкиров, что "полноценного кредитования не будет еще года 2-3". За эти 2-3 года недвижимость еще отлично просядет.
Никто ж не спорит о возможности надуть еще один пузырь, только слабо верится что он надуется в ближайшую 5летку, разве что у нас нефть/алмазы/золото (много) в киевском море найдут.

<offtop on>
по вашему базовая финансовая граммотность предполагает знание теханализа, понимание СШАшной специфики? то есть простое правило "трать меньше, чем зарабатываешь; не бери кредит в валюте, которую не получаешь" уже не подходит?
<offtop off>


А может теоретически найденные у нас нефть/алмазы/золото (много) в киевском море направить на реальное укрепление экономики, а не на роздутие очередного пузыря???

В Арабских Эмиратах нашли нефть, так они паралельно развили туристический бизнес. Так по ходу поразвивать разные направления, и без нефти жить можно.



"Сеня, это не наш метод" :)

опять offtop
деньги, которые к нам заходят, мгновенно отправляются в поддержку баварских производителей моторов, китайских/корейских производителей техники и т.д.

нет вектора у государства, что надо развивать, что мы можем предложить для международного рынка товаров кроме низкопробного фуражного зерна, металлопроката и рабов
- если мы - аграрное государство, то где программы для фермеров, развитие транспортной инфраструктуры и т.д.
- если мы... и т.д.

вектор есть на урвать, укусить, продать, что осталось от СССР.
На фоне этого развиваются такие вещи, как спекуляции ценными бумагами, валютами и т.д., участники этого дерибана считают, что поймали бога за бороду и все будет путем, но почему то они забыли основную суть ценных бумаг - таким путем предприятие получает средства для наращивания прозводства, инноваций... но на самом деле средства производства изнашиваются и не заменяются, технологии устаревают, система обучения разваливается, Украина становится все менее конкурентноспособной = денег в страну заходит меньше. А люди заперлись в своем мирке и бьются головой об стену: "фонда, трежурки, индексы"
faraon
 
Повідомлень: 705
З нами з: 26.11.08
Подякував: 8 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:31

MOLODOI написав:А по моим наблюдениям в последнее время увеличилась скорость досрочного погашения кредитов физ.лиц, но понятное дело не всех, а только тех у кого и в кризис проблем не возникло. И складывается ситуация, когда хороший портфель сокращается очень быстро, уменьшаются %% доходы, а просрочка растет. Однако сказать какое количество от всех кредитов погашаются досрочно, не смогу. Думаю не большое, до 10%.

Увеличилась скорость и 10% - как-то не очень вяжется. Вы бы 105 и не заметили бы :D
Просрочка то тоже растет... :D
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:32

ARPA Real Estate написав:
faraon написав:
ARPA Real Estate написав:
mation написав:ARPA Real Estate

Можно Вас попросить выложить этот же график в гривнах?


Хороший вопрос. Прямо сейчас - такого нет. За анализом рынка, прогнозами надо общаться к тем, кто на этом специализируется - АСНУ, SVDevelopment ...

ARPA Real Estate исходя из своего опыта работы, данным по сделкам и заказам, не видит предпосылок для критических изменений цен на рынке вторичной недвижимости до конца этого года.


что такое "критическое изменение цены" по мнению ARPA?
отличная статистика по сделкам: сделок 0 - изменение цены 0 :)


Критическое изменение, это когда квартиры, которые стоили по 100 тыс. станут стоить по 50 тыс. или 150 тыс. долларов.
То, что касается коммента "сделок - 0" - как Вы думаете, может ли компания с такой статистикой сделок позволить себе штатного пиар-менеджера? Врядли. А у меня такая работа :) Если серьезно, в открытых источниках (=интернет) есть данные по нашим объемам продаж, покупательной способности клиентов, квадратных метрах, которые находятся в эксклюзивной продаже и пр. Но это уже совсем другая тема, поэтому ищущий да найдет.
В целом, предлагаю вернуться к обсуждению в декабре 2010 года - январе 2011. Как сказал булгаковский Кот Бегемот "История нас рассудит".

С уважением, Светлана Деревянко, специалист по связям с общественностью ARPA Real Estate. Приглашаю заходить к нам на сайт и присоединяться к нам в социальных сетях.


Критическое изменение в Украине - это квартиры стоили 15 тыс. долл., а стали 150 тыс.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 18:35

Так бы выглядел график при стабильном курсе по печерскому району.

http://fotohost.org/images/a1ae4d4a-244kB.jpg

Дама из реал естейт видимо постыдилась его показывать.
kopetanAmeriga
Аватар користувача
 
Повідомлень: 470
З нами з: 29.05.10
Подякував: 0 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 19:35

kopetanAmeriga написав:Дама из реал естейт видимо постыдилась его показывать.



Ну так вопрос о том, подешевела ли недвига в валюте дохода, т.е. гривне, всегда ставит всех риалторов в тупик. Неудобный вопрос. Тем более они постоянно манипулируют этим, говорят мол смотрите, уже подешевело дальше некуда.
Открою вам глаза товарищи риалторы.
Я даже больше скажу.
Недвижимость даже подоражала!
Ведь даже в гривне у большинства потенциальных покупателей доходы сократились, а жизнь подорожала. Следовательно для большинства недвижимость Подорожала, в натуральном измерении. А ведь это точнее, чем в тугриках измерять..
Правильней оценивать Любой продукт в месяцах даже не зароботков, а в месяцах распологаемых доходов(если конечно риалторам знаком этот термин))) за вычетом трат на жизнь, до кризиса, и после.
После таких подсчетов практически каждый потенциальный покупатель поймет, что для него недвижимость подорожала.
Так о чем идет речь? О каком снижениии цен? Профанация, искажение действительности, неграмотность.
Только вниз.
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 21:07

Xenon написав:
budivelnik написав:
Xenon написав:budivelnik

ипотечные кредиты давались на 5-10-15 и даже 30! лет

согласно Вашим расчетам получается что народ их гасит в 10! раз быстрее ;)
и это при том что большиснтво кредитов было выдано в валюте; а после обвала грн и падения доходов населения это уж точно ен способствует ускорению оплаты кредитов

как такое может быть? у нас настал Рай и у всех дома из крана пошла нефть?


1 Шановні це не в мене так виходить , це у НБУ так виходить , всі претензії до нього
2 Кредитів у населення на сьогодні 221 млрд , гасять по 3 млрд в місяць , таким чином середня тривалість кредитної угоди в Україні 221 млр / 3 млрд =74 місяці
3 Іпотечних кредитів на сьогодні 88 млрд , гасять 1,5 млрд в місяць , таким чином середня тривалість іпотечної угоди в Україні становить 88 млрд / 1,5 млрд = 58 місяців
4 Як бачите іпотечні кредити навіть краще гасяться ніж загальні по тій простій причині що в заставі по цим кредитам більш потрібна для населення власність .
5 Проблеми в промисловості не дивина , тому й не дивно що населення , не маючи на сьогодні можливості вкласти гроші в якісь товари бо навіть будівельники зменшили випуск житла/товару на суму приблизно в 1,5-2 млрд грн в місяць в порівнянні з 2008 роком - несе ці гроші в банки.

из Ваших расчетов теперь выходит что в среднем кредит ипотечный брался на 58 месяцев - это та сумма которой не хватало на покупку; т.е сейчас при падении цены на недвижимость в 2 раза , суммы которой не хватает человеку на покупку недвижимости получается будет 58/2 = 29 месяцев (2,5 года) всего-то? Так зачем тогда ждем ипотеку долгосрочную и дешевую если для покупки недвижимости людям достаточно кредитования на 2,5 года всего?


Скажіть мені будь-ласка
1 А при чому тут падіння ціни на житло до величини кредиту і терміну його погашення :?:
Людина взяла кредит - зафіксувала сумму - купила житло .
У випадку падіння ціни розмір кредиту не зменшується :D
Так що як було 58 місяців в середньому так і залишилось.
2 Пару сторінок назад було вирахувано що кількість іпотечних угод становить приблизно 580000 , таким чином середня величина кредиту становить 88 млрд/580000=152 000 грн ,отже погашення в місяць становить 1,5% - проценти на тіло=2300 грн + 152 000 /58 місяців =4920 грн , що приблизно дорівнює середній величині оплати за оренду квартири
3 Проблема обвалістів полягає в тому , що вони всіх хто не з ними вважають недоумками які лізли в кредити з першим внеском в 10% , насправді основна маса йшла в банк за кредитом тоді коли мала як мінімум 50% від потрібної суми.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27059
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2990 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 22:05

budivelnik написав:Проблема обвалістів полягає в тому , що вони всіх хто не з ними вважають недоумками які лізли в кредити з першим внеском в 10% , насправді основна маса йшла в банк за кредитом тоді коли мала як мінімум 50% від потрібної суми.



Проблема в том, что не знание ситуации присутствует.

По моим наблюдениям(знакомые, знакомые знакомых итп, кто влез в ипотеку, знакомые оценщики итп, бо тема меня интересует, спрашивал и узнавал) - основная масса людей брали в ипотеку не только квартиру, но и умудрялись сделать на эти деньги ремонт и купить мебель. Делалось это очень просто - оценщику банка трохи на лапку и все дела.
И делали они это потому, что верили кое кому, что будеттокадаражать. Поэтому зачастую плохо читали договоры и брали без всяких первовзносов, пытаясь запрыгнуть в последний вагон, бо будетдаражать.
Такие вот дела, строитель. Это вот реальность. Реальность также складируемые в банке документы на отобранные/отданные добровольно квартиры. Есть правда варианты, когда квартиру вместе с ипотекой другим покупателям напаривают, но это редкость.
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 19 сер, 2010 22:26

budivelnik написав:
Xenon написав:
budivelnik написав:
Xenon написав:budivelnik

ипотечные кредиты давались на 5-10-15 и даже 30! лет

согласно Вашим расчетам получается что народ их гасит в 10! раз быстрее ;)
и это при том что большиснтво кредитов было выдано в валюте; а после обвала грн и падения доходов населения это уж точно ен способствует ускорению оплаты кредитов

как такое может быть? у нас настал Рай и у всех дома из крана пошла нефть?


1 Шановні це не в мене так виходить , це у НБУ так виходить , всі претензії до нього
2 Кредитів у населення на сьогодні 221 млрд , гасять по 3 млрд в місяць , таким чином середня тривалість кредитної угоди в Україні 221 млр / 3 млрд =74 місяці
3 Іпотечних кредитів на сьогодні 88 млрд , гасять 1,5 млрд в місяць , таким чином середня тривалість іпотечної угоди в Україні становить 88 млрд / 1,5 млрд = 58 місяців
4 Як бачите іпотечні кредити навіть краще гасяться ніж загальні по тій простій причині що в заставі по цим кредитам більш потрібна для населення власність .
5 Проблеми в промисловості не дивина , тому й не дивно що населення , не маючи на сьогодні можливості вкласти гроші в якісь товари бо навіть будівельники зменшили випуск житла/товару на суму приблизно в 1,5-2 млрд грн в місяць в порівнянні з 2008 роком - несе ці гроші в банки.

из Ваших расчетов теперь выходит что в среднем кредит ипотечный брался на 58 месяцев - это та сумма которой не хватало на покупку; т.е сейчас при падении цены на недвижимость в 2 раза , суммы которой не хватает человеку на покупку недвижимости получается будет 58/2 = 29 месяцев (2,5 года) всего-то? Так зачем тогда ждем ипотеку долгосрочную и дешевую если для покупки недвижимости людям достаточно кредитования на 2,5 года всего?


Скажіть мені будь-ласка
1 А при чому тут падіння ціни на житло до величини кредиту і терміну його погашення :?:
Людина взяла кредит - зафіксувала сумму - купила житло .
У випадку падіння ціни розмір кредиту не зменшується :D
Так що як було 58 місяців в середньому так і залишилось.
2 Пару сторінок назад було вирахувано що кількість іпотечних угод становить приблизно 580000 , таким чином середня величина кредиту становить 88 млрд/580000=152 000 грн ,отже погашення в місяць становить 1,5% - проценти на тіло=2300 грн + 152 000 /58 місяців =4920 грн , що приблизно дорівнює середній величині оплати за оренду квартири
3 Проблема обвалістів полягає в тому , що вони всіх хто не з ними вважають недоумками які лізли в кредити з першим внеском в 10% , насправді основна маса йшла в банк за кредитом тоді коли мала як мінімум 50% від потрібної суми.

1. Притом что - при падении цены на квартиру в 2 раза, человеку нужно брать кредит на неё в 2 раза меньшую сумму. Или не так скажите?
2.Эко Вы хитро высчитали среднюю температуру по больнице. Ветка про квартиры в Киеве; и высчитанные Вами 4920+2300=7200грн можно смело умножать на 2, что и будет соответствовать среднему платежу по кредиту - 1300уё - как я выше и привел пример
3. опять-таки это Ваши предположения. В Киеве после с 2007года 1к квартира стоила порядка 70к уё; а продавались ооочень много и 2-3к и цены там были уже под 200-300-400к уё; и такие квартиры покупались в кредит далеко не с 50% первым взносом.

Еще, для Вас будет откровением - что масса машин стоимостью 20-50к уё купленные в 2006-2008 года покупались с минимальным взносом и в кредит на 5-7 лет?
Xenon
 
Повідомлень: 5524
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 17971798179918001801 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1498255
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1941598
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1233411
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама