Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Xenon
"...сегмент который мониторю - квартиры до 200к уё (не центр);" можно узнать, что это за чудо такое не в центре по $200 000?

Откройте Авизо, левый берег, Днепровский район - Никольская-Слободка, Левобережный. (новые дома 2000-2004х годов постройки) и посмотрите почем квадрат. (3шки)
до кучи - Голосеевская 13 как вариант

У меня друг купил новострой 4к 150 кв.м. на Харьковском за 130 или 150 тыс. В общем в сумме с ремонтом вышло 180 тыс.

ЖКХ: Тарифная бомба под украинцев
"В следующем году украинцев ждет - в разы! - подорожание электроэнергии, газа и бензина. Значительный рост цен на энергоносители ударит по населению: резко возрастет стоимость продуктов питания и жилищно-коммунальных услуг.
В 2011 году ожидается двукратное увеличение цен на электроэнергию, отпускаемую для нужд населения. А уже в августе ее стоимость возрастет еще на 39%. Так повысятся цены, если правительство утвердит проект Прогнозного баланса электроэнергии и топлива, который сейчас находится на рассмотрении чиновников"
Вот после того как примут, будете рассказывать как квартиры подорожают....

что приведет к удорожанию ВСЕГО. не только продуктов, но и того-же кирпича, бетона, металла и всего остального. и получим рост цен в грн НА ВСЕ (в том числе и на недвигу)
а если зубами при этом будут курс держать, то параллельно автоматически цена и в валюте вырастут (т.е в грн попрут цены, а курс будет 8,0 на месте)

Логично! А что случится с текущими мизерными продажами? А доходы граждан то останутся на прежнем уровне... Действительно - цене не недвигу только путь вверх!

ну расскажите мне тогда бизнес план как при удорожании энергоносителей в РАЗЫ, производители будут снижать цены??!

Нука - выдайте формулу вечного двигателя

можно я отвечу?
Отвечаю без разрешения.
Все подорожания, ни как не скажутся на себестоимости того, что уже построено, особенно, 20-30-40-50 лет назад. А вот скажется это, на содержание жилья, и ударит по хозяевам/жильцам и на прямую и косвенно. Новые объекты будут строить снизив норму прибыли с 50-70% до 30-40%. Или не строить вообще - ни кому оно не нужно, настроили уже столько, что покупать это не кому!

т.е Вы и все остальные кинуться продавать свои 2-х 3-х комнатные квартиры ибо будет за них дорого платить и поедут жить в коммуналки?
Или Вы так косвенно считаете что у Вас лично все будет харашо и новые тарифы Вы несомненно потянете - а вот все остальные не смогут

И зачем такие допущения? Попробуйте еще такой вариант (мой): квартиры нет - чего бы я тут ждял обвала?
Уволят с работы? - пойду что-то искать другое. Давно смотрю на эммиграцию - возможно появиться реальный стимул
Если в Киев прийдет толстый писец - 100% уеду в регионы.
В случае атомной войны перейду на натуральное хозяйство. Квартиру 1000% не куплю.

Еще вопросы?

Xenon
"...сегмент который мониторю - квартиры до 200к уё (не центр);" можно узнать, что это за чудо такое не в центре по $200 000?

Откройте Авизо, левый берег, Днепровский район - Никольская-Слободка, Левобережный. (новые дома 2000-2004х годов постройки) и посмотрите почем квадрат. (3шки)
до кучи - Голосеевская 13 как вариант

У меня друг купил новострой 4к 150 кв.м. на Харьковском за 130 или 150 тыс. В общем в сумме с ремонтом вышло 180 тыс.

Харьковский (позняки, осокорки) не рассматриваю в принципе (хотя там цены реально ниже). Сильно перенаселенный район- проблемы с парковками, школами, дет.садами.

ЖКХ: Тарифная бомба под украинцев
"В следующем году украинцев ждет - в разы! - подорожание электроэнергии, газа и бензина. Значительный рост цен на энергоносители ударит по населению: резко возрастет стоимость продуктов питания и жилищно-коммунальных услуг.
В 2011 году ожидается двукратное увеличение цен на электроэнергию, отпускаемую для нужд населения. А уже в августе ее стоимость возрастет еще на 39%. Так повысятся цены, если правительство утвердит проект Прогнозного баланса электроэнергии и топлива, который сейчас находится на рассмотрении чиновников"
Вот после того как примут, будете рассказывать как квартиры подорожают....

что приведет к удорожанию ВСЕГО. не только продуктов, но и того-же кирпича, бетона, металла и всего остального. и получим рост цен в грн НА ВСЕ (в том числе и на недвигу)
а если зубами при этом будут курс держать, то параллельно автоматически цена и в валюте вырастут (т.е в грн попрут цены, а курс будет 8,0 на месте)

Логично! А что случится с текущими мизерными продажами? А доходы граждан то останутся на прежнем уровне... Действительно - цене не недвигу только путь вверх!

ну расскажите мне тогда бизнес план как при удорожании энергоносителей в РАЗЫ, производители будут снижать цены??!

Нука - выдайте формулу вечного двигателя

можно я отвечу?
Отвечаю без разрешения.
Все подорожания, ни как не скажутся на себестоимости того, что уже построено, особенно, 20-30-40-50 лет назад. А вот скажется это, на содержание жилья, и ударит по хозяевам/жильцам и на прямую и косвенно. Новые объекты будут строить снизив норму прибыли с 50-70% до 30-40%. Или не строить вообще - ни кому оно не нужно, настроили уже столько, что покупать это не кому!

т.е Вы и все остальные кинуться продавать свои 2-х 3-х комнатные квартиры ибо будет за них дорого платить и поедут жить в коммуналки?
Или Вы так косвенно считаете что у Вас лично все будет харашо и новые тарифы Вы несомненно потянете - а вот все остальные не смогут

И зачем такие допущения? Попробуйте еще такой вариант (мой): квартиры нет - чего бы я тут ждял обвала?
Уволят с работы? - пойду что-то искать другое. Давно смотрю на эммиграцию - возможно появиться реальный стимул
Если в Киев прийдет толстый писец - 100% уеду в регионы.
В случае атомной войны перейду на натуральное хозяйство. Квартиру 1000% не куплю.

Еще вопросы?

т.е пришли к тому что в случае писеца большого (о котором тут многие пишут), квартиры НИКТО покупать вообще не будет, в том числе кто пишет про обвал? Ну и к чему тогда это все?

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

перед повторением хочу кое, что уточнить.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Динаміка середньомісячної заробітної плати по регіонах у 1995-2009 роках:
м.Київ
2000 рік - 405 грн. - $80.
2001 рік - 549 грн. - $110.
Итого - средняя зарплата по Киеву в 2000 году - $80. Это с учетом дворников, сантехников, учителей, врачей, военных и т.д. и т.п. Без учета "конвертов".
Пишу ещё раз - 2001 год - уборщица $100, секретарь $250, фин. директор $500, бухгалтер $500. Чистыми на руки без учета надбавок.

Овен, не прикидывайтесь второй день шлангом

" $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году" это ваши слова?

Вы пишете в ответ все что угодно только не то что у вас спрашивают.
Выглядит ...
А я еще жду от вас примеров подорожания недвижимости с 2001 по 2010 в 14 раз

если средняя зарплата (Держкомстат) по Киеву в 2001 году была $110 - то для выпускника ВУЗа $300 это не реально? Пишу в 10 раз - уборщица $100, секретарь $250.
Подорожание недвижимости в 14 раз с 2001 года по 2008 год. После падения цен в два раза, на декабрь 2010 года подорожание к 2001 году в 7 раз.
Вы тут не первый кто пытается "забыть" цены 2008 года в $3500 - 4000 за метр квадратный.
Сегодня средний метр по статистике АН $1500 - 2000, к 2001 году это сколько, не в 7 раз (в среднем)?

Да, $300 это не реально. Тем более если средняя по Киеву была $110. С чего б ему 3 средних зарлаты получать?
Сейчас средняя по Киеву 3500 (Держкомстат). И что? Получает выпускник 10500 на старте?

Причем здесь цены 2008 года? Вы же оспариваете мое утверждение что в 2001 я мог купить на 1 зарплату ($250)столько же новостроя от кгс столько и сегодня на зп на той же позиции в той же конторе (10000грн).

я писал, что "молодой" вполне мог в 2001 году получать $300, то же самое и после осени 2008 года, те же 2500 грн. До этого приходили после ВУЗа и требовали по $500.
Ваше утверждение по зарплатам, это попытка подогнать среднюю зарплату по Киеву под м/кв - вы хорошо усвоили, что хотят увидеть на этом форуме в расчетах.
а я не устаю писать и в 101 раз.
в 2001 году СРЕДНИЙ метр стоил $230 - это было 2 средние зарплаты по Держкомстату.
в 2010 году СРЕДНИЙ метр стоит $1500 по "Домику" это 7 зарплат, и МИНИМУМ в недострое $1100 это 2,8 средние зарплаты по Держкомстату.
ПАДЕНИЕ МИНИМУМ НА 25%. И это будет только выход на уровень 2001 года.
Когда лохов ещё не загнали в ипотеку, когда тот кто имел деньги ещё не купил квартиру и т.д.

в 2001г. - 230$ "по кому" я так понимаю - по вамс, так мне интересно для расчетов

ВИТУС, не приставайте к человеку, он все равно не согласиться даже если 100раз не прав
Можно по Авизо взять или домику но тогда хорошо за $300 1м2 получиться в 2001м. и у овена расчеты под результат не подгоняться. Вам то все равно а ему тут еще троллить и троллить

gorbunkoff Добавлено: Пт 03 Дек, 2010 16:43
"Реальный пример.
В 2001свою покупал в КГС по 230 долл.м2....."
Так, что - трепло?

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

перед повторением хочу кое, что уточнить.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Динаміка середньомісячної заробітної плати по регіонах у 1995-2009 роках:
м.Київ
2000 рік - 405 грн. - $80.
2001 рік - 549 грн. - $110.
Итого - средняя зарплата по Киеву в 2000 году - $80. Это с учетом дворников, сантехников, учителей, врачей, военных и т.д. и т.п. Без учета "конвертов".
Пишу ещё раз - 2001 год - уборщица $100, секретарь $250, фин. директор $500, бухгалтер $500. Чистыми на руки без учета надбавок.

Овен, не прикидывайтесь второй день шлангом

" $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году" это ваши слова?

Вы пишете в ответ все что угодно только не то что у вас спрашивают.
Выглядит ...
А я еще жду от вас примеров подорожания недвижимости с 2001 по 2010 в 14 раз

если средняя зарплата (Держкомстат) по Киеву в 2001 году была $110 - то для выпускника ВУЗа $300 это не реально? Пишу в 10 раз - уборщица $100, секретарь $250.
Подорожание недвижимости в 14 раз с 2001 года по 2008 год. После падения цен в два раза, на декабрь 2010 года подорожание к 2001 году в 7 раз.
Вы тут не первый кто пытается "забыть" цены 2008 года в $3500 - 4000 за метр квадратный.
Сегодня средний метр по статистике АН $1500 - 2000, к 2001 году это сколько, не в 7 раз (в среднем)?

Да, $300 это не реально. Тем более если средняя по Киеву была $110. С чего б ему 3 средних зарлаты получать?
Сейчас средняя по Киеву 3500 (Держкомстат). И что? Получает выпускник 10500 на старте?

Причем здесь цены 2008 года? Вы же оспариваете мое утверждение что в 2001 я мог купить на 1 зарплату ($250)столько же новостроя от кгс столько и сегодня на зп на той же позиции в той же конторе (10000грн).

я писал, что "молодой" вполне мог в 2001 году получать $300, то же самое и после осени 2008 года, те же 2500 грн. До этого приходили после ВУЗа и требовали по $500.
Ваше утверждение по зарплатам, это попытка подогнать среднюю зарплату по Киеву под м/кв - вы хорошо усвоили, что хотят увидеть на этом форуме в расчетах.
а я не устаю писать и в 101 раз.
в 2001 году СРЕДНИЙ метр стоил $230 - это было 2 средние зарплаты по Держкомстату.
в 2010 году СРЕДНИЙ метр стоит $1500 по "Домику" это 7 зарплат, и МИНИМУМ в недострое $1100 это 2,8 средние зарплаты по Держкомстату.
ПАДЕНИЕ МИНИМУМ НА 25%. И это будет только выход на уровень 2001 года.
Когда лохов ещё не загнали в ипотеку, когда тот кто имел деньги ещё не купил квартиру и т.д.

в 2001г. - 230$ "по кому" я так понимаю - по вамс, так мне интересно для расчетов

ВИТУС, не приставайте к человеку, он все равно не согласиться даже если 100раз не прав
Можно по Авизо взять или домику но тогда хорошо за $300 1м2 получиться в 2001м. и у овена расчеты под результат не подгоняться. Вам то все равно а ему тут еще троллить и троллить

$230 за метр - ваша цена, это же вы купили квартиру по такой цене за метр в 2001 году.
Из Авизо за 2001 год - новострои по $215 выложить?
Что, осталось только нервно хихикать?

Да я купил. Два дня одно и то же до вас не доходит.
По 230 в новостройке на стадии котлована в кгс. В сданных домах 300 и больше стоило. А то я дурак вкладывал бы недострой если б готовое было.
Сейчас недострой подобный стоит 1100уе м2. Подорожал сцуко в 4.8 раза.

Если вы берете "1500 по домику среднюю цену по киеву" то и сравнивайте о средней ценой по киеву по домику в 2001г. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Эта цена была в 2001 больше 300уе.

"Тато дэ море?" (анек)

ЖКХ: Тарифная бомба под украинцев
"В следующем году украинцев ждет - в разы! - подорожание электроэнергии, газа и бензина. Значительный рост цен на энергоносители ударит по населению: резко возрастет стоимость продуктов питания и жилищно-коммунальных услуг.
В 2011 году ожидается двукратное увеличение цен на электроэнергию, отпускаемую для нужд населения. А уже в августе ее стоимость возрастет еще на 39%. Так повысятся цены, если правительство утвердит проект Прогнозного баланса электроэнергии и топлива, который сейчас находится на рассмотрении чиновников"
Вот после того как примут, будете рассказывать как квартиры подорожают....

что приведет к удорожанию ВСЕГО. не только продуктов, но и того-же кирпича, бетона, металла и всего остального. и получим рост цен в грн НА ВСЕ (в том числе и на недвигу)
а если зубами при этом будут курс держать, то параллельно автоматически цена и в валюте вырастут (т.е в грн попрут цены, а курс будет 8,0 на месте)

Логично! А что случится с текущими мизерными продажами? А доходы граждан то останутся на прежнем уровне... Действительно - цене не недвигу только путь вверх!

ну расскажите мне тогда бизнес план как при удорожании энергоносителей в РАЗЫ, производители будут снижать цены??!

Нука - выдайте формулу вечного двигателя

можно я отвечу?
Отвечаю без разрешения.
Все подорожания, ни как не скажутся на себестоимости того, что уже построено, особенно, 20-30-40-50 лет назад. А вот скажется это, на содержание жилья, и ударит по хозяевам/жильцам и на прямую и косвенно. Новые объекты будут строить снизив норму прибыли с 50-70% до 30-40%. Или не строить вообще - ни кому оно не нужно, настроили уже столько, что покупать это не кому!

т.е Вы и все остальные кинуться продавать свои 2-х 3-х комнатные квартиры ибо будет за них дорого платить и поедут жить в коммуналки?
Или Вы так косвенно считаете что у Вас лично все будет харашо и новые тарифы Вы несомненно потянете - а вот все остальные не смогут

опять на личности.... Да, я потяну коммуналку такую как сегодня платят в Риге, и бензин А-95 по €1,2.
Продавать ни чего не буду, как и миллионы не продадут свои квартиры. А вот, что делать тем у кого квартира 100 м/кв (+), или "инвестору" у которых их пять? Что делать людям с низким/средним доходам, уезжать в пригород или размениваться на меньшую жил. площадь?
И все это будет давить на цены вниз или вверх?
Ответ очевиден....

1. Ошибка всех ждущих обвала и большого писца - в том - что они думают что этот писец заденет всех вокруг них, но только ни его самого ) (а если Вас уволят с работы при усугублении кризиса, не будет доходов, и по новым законам при не уплате платежей - выселение?) чего делать будете?
2. в 90х много-ли народу уехало из Киева продав свои квартиры в пригород и села? а тогда кризис был похлеще нынешнего в РАЗЫ.

ошибка купить квартиру в Киеве за $250 000 - 300 000.
О работе и доходах нужно думать не когда их не стало, а когда вы получаете 10 средних, и всячески процветаете.
Могу вас заверить, что у нас есть категория сограждан, которые могут хотя и скромно но прожить не работая долгие годы.
В 90ые из Киева уехали тысячи и десятки тысяч - в Израиль, США, Россию и т.д. А в область я лично собирал, а провожал - не пересчитать.

кто-то считает ошибкой покупку Ферари за 300к евро (зачем , ведь можно купить мазду-6 за 30к) Ктото покупает шубу за 1000уё, а ктото пуховик за 100уё.
Ктото живет в хрущевке 2к, ктото в 3к квартире с охраняемым и благоустроенным подъездом и территорией - и цены в них за квадрат почему-то разные?

опять все с ног на голову.
Кто покупает Ферари тот не понимает зачем покупать Мазду, да ещё и в кредит!!!!
Голодранцы покупали не хрущевки в кредит, а новострои по $250 000 - 300 000.

приведите стату СКОЛЬКО куплено квартир всего по годам. Сколько куплено за нал, сколько в кредит. (у меня такой статы нет)

Есть другие цифры. Половина текущей задолженности по кредитам - ипотека.

если можно ссылку со статой (не могу найти сам щас более точно), вот что попалось сходу

30% населения имеет задолженность по кредитам
Также 72% респондентов отметили, что они не имеют не погашенной кредитной задолженности. Из 28% тех, кто имеет задолженность, 24% получили потребительский кредит, а 2% - кредит на авто, 2% - ипотечный кредит.
http://www.prostobank.ua/potrebitelskie ... medium=rss

Навскидку вот еще http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=65360&idr=262144

Самое "вкусное"

В распоряжении «ДЕЛА» оказались данные о доле просроченной задолженности в кредитных портфелях банков на начало октября. Из общего банковского портфеля в 744,4 млрд. грн. просроченными по итогам III квартала оказались 10,5% займов, или 78,5 млрд. грн

..................

Рисковики банков признаются, что и у нормально работающих финучреждений далеко не идеальные портфели. «Сейчас практически нет банка, у которого «проблемка» с просрочкой свыше 90 дней составляет меньше 40% от портфеля. Просто не все этот показатель хотят показывать, так как придется формировать соответствующие резервы», — отмечает начальник департамента риск-менеджмента одного из банков из группы средних.
Больше всего проблем — от строителей

Наиболее проблемной отраслью для банков стала строительная. «Самыми неплатежеспособными во время кризиса оказались заемщики строительной отрасли, в которой было зафиксировано самое глубокое падение во время кризиса. К тому же у большинства застройщиков разорвалась цепочка предоплат, вносимых за недостроенную недвижимость», — отмечает старший аналитик инвесткомпании «Тройка Диалог Украина» Евгений Гребенюк.

ЗЫ Вот еще нашел http://www.advocatura.org.ua/samye-prob ... tika/.html

Самыми проблемными являются кредиты, предоставленные физлицам – средний уровень проблемки составляет 26,6% (без учета реструктуризированных кредитов). С начала года проблемная задолженность этого класса заемщиков увеличилась на 5,5 п.п.

Конечно, раз невозвраты растут, то станут покупать больше и дороже! Ага.

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

перед повторением хочу кое, что уточнить.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Динаміка середньомісячної заробітної плати по регіонах у 1995-2009 роках:
м.Київ
2000 рік - 405 грн. - $80.
2001 рік - 549 грн. - $110.
Итого - средняя зарплата по Киеву в 2000 году - $80. Это с учетом дворников, сантехников, учителей, врачей, военных и т.д. и т.п. Без учета "конвертов".
Пишу ещё раз - 2001 год - уборщица $100, секретарь $250, фин. директор $500, бухгалтер $500. Чистыми на руки без учета надбавок.

Овен, не прикидывайтесь второй день шлангом

" $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году" это ваши слова?

Вы пишете в ответ все что угодно только не то что у вас спрашивают.
Выглядит ...
А я еще жду от вас примеров подорожания недвижимости с 2001 по 2010 в 14 раз

если средняя зарплата (Держкомстат) по Киеву в 2001 году была $110 - то для выпускника ВУЗа $300 это не реально? Пишу в 10 раз - уборщица $100, секретарь $250.
Подорожание недвижимости в 14 раз с 2001 года по 2008 год. После падения цен в два раза, на декабрь 2010 года подорожание к 2001 году в 7 раз.
Вы тут не первый кто пытается "забыть" цены 2008 года в $3500 - 4000 за метр квадратный.
Сегодня средний метр по статистике АН $1500 - 2000, к 2001 году это сколько, не в 7 раз (в среднем)?

Да, $300 это не реально. Тем более если средняя по Киеву была $110. С чего б ему 3 средних зарлаты получать?
Сейчас средняя по Киеву 3500 (Держкомстат). И что? Получает выпускник 10500 на старте?

Причем здесь цены 2008 года? Вы же оспариваете мое утверждение что в 2001 я мог купить на 1 зарплату ($250)столько же новостроя от кгс столько и сегодня на зп на той же позиции в той же конторе (10000грн).

я писал, что "молодой" вполне мог в 2001 году получать $300, то же самое и после осени 2008 года, те же 2500 грн. До этого приходили после ВУЗа и требовали по $500.
Ваше утверждение по зарплатам, это попытка подогнать среднюю зарплату по Киеву под м/кв - вы хорошо усвоили, что хотят увидеть на этом форуме в расчетах.
а я не устаю писать и в 101 раз.
в 2001 году СРЕДНИЙ метр стоил $230 - это было 2 средние зарплаты по Держкомстату.
в 2010 году СРЕДНИЙ метр стоит $1500 по "Домику" это 7 зарплат, и МИНИМУМ в недострое $1100 это 2,8 средние зарплаты по Держкомстату.
ПАДЕНИЕ МИНИМУМ НА 25%. И это будет только выход на уровень 2001 года.
Когда лохов ещё не загнали в ипотеку, когда тот кто имел деньги ещё не купил квартиру и т.д.

в 2001г. - 230$ "по кому" я так понимаю - по вамс, так мне интересно для расчетов

ВИТУС, не приставайте к человеку, он все равно не согласиться даже если 100раз не прав
Можно по Авизо взять или домику но тогда хорошо за $300 1м2 получиться в 2001м. и у овена расчеты под результат не подгоняться. Вам то все равно а ему тут еще троллить и троллить

$230 за метр - ваша цена, это же вы купили квартиру по такой цене за метр в 2001 году.
Из Авизо за 2001 год - новострои по $215 выложить?
Что, осталось только нервно хихикать?

Да я купил. Два дня одно и то же до вас не доходит.
По 230 в новостройке на стадии котлована в кгс. В сданных домах 300 и больше стоило. А то я дурак вкладывал бы недострой если б готовое было.
Сейчас недострой подобный стоит 1100уе м2. Подорожал сцуко в 4.8 раза.

Если вы берете "1500 по домику среднюю цену по киеву" то и сравнивайте о средней ценой по киеву по домику в 2001г. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Эта цена была в 2001 больше 300уе.

Aviso-Киев
№ 1 /751/ от 05.01.2001
"Бальзака 4, квартира в новом доме улучшенной планировки, заселение - 1 квартал 2001г., 4/20кб, 87/44/8 кв.м, отделка по желанию, 215у.е./ кв.м."
"....Сейчас недострой подобный стоит 1100уе м2. Подорожал сцуко в 4.8 раза."
Для тех кто в школе не учился: 1100/215=5,11
"А то я дурак вкладывал бы недострой если б готовое было." - таки да!

"Воскресенка, бульв.Перова 15, 1/5-эт. кирп. дома, 62/46/8 кв.м, паркет, кафель, телефон, х/р, с/у разд., окна во двор, дом во дворе, бронированная дверь, транспортная развязка, хор. сост., 11000у.е., торг." $117 метр/кв.
И таких объяв сотни, тысячи, левый берег по 150-190 баксов, новострои по 200-220 баксов. Есть Авизо за 2001 год.
Ну, что? Где $300 - центр? Это вообще не для всех.

ЖКХ: Тарифная бомба под украинцев
"В следующем году украинцев ждет - в разы! - подорожание электроэнергии, газа и бензина. Значительный рост цен на энергоносители ударит по населению: резко возрастет стоимость продуктов питания и жилищно-коммунальных услуг.
В 2011 году ожидается двукратное увеличение цен на электроэнергию, отпускаемую для нужд населения. А уже в августе ее стоимость возрастет еще на 39%. Так повысятся цены, если правительство утвердит проект Прогнозного баланса электроэнергии и топлива, который сейчас находится на рассмотрении чиновников"
Вот после того как примут, будете рассказывать как квартиры подорожают....

что приведет к удорожанию ВСЕГО. не только продуктов, но и того-же кирпича, бетона, металла и всего остального. и получим рост цен в грн НА ВСЕ (в том числе и на недвигу)
а если зубами при этом будут курс держать, то параллельно автоматически цена и в валюте вырастут (т.е в грн попрут цены, а курс будет 8,0 на месте)

Логично! А что случится с текущими мизерными продажами? А доходы граждан то останутся на прежнем уровне... Действительно - цене не недвигу только путь вверх!

ну расскажите мне тогда бизнес план как при удорожании энергоносителей в РАЗЫ, производители будут снижать цены??!

Нука - выдайте формулу вечного двигателя

можно я отвечу?
Отвечаю без разрешения.
Все подорожания, ни как не скажутся на себестоимости того, что уже построено, особенно, 20-30-40-50 лет назад. А вот скажется это, на содержание жилья, и ударит по хозяевам/жильцам и на прямую и косвенно. Новые объекты будут строить снизив норму прибыли с 50-70% до 30-40%. Или не строить вообще - ни кому оно не нужно, настроили уже столько, что покупать это не кому!

т.е Вы и все остальные кинуться продавать свои 2-х 3-х комнатные квартиры ибо будет за них дорого платить и поедут жить в коммуналки?
Или Вы так косвенно считаете что у Вас лично все будет харашо и новые тарифы Вы несомненно потянете - а вот все остальные не смогут

И зачем такие допущения? Попробуйте еще такой вариант (мой): квартиры нет - чего бы я тут ждял обвала?
Уволят с работы? - пойду что-то искать другое. Давно смотрю на эммиграцию - возможно появиться реальный стимул
Если в Киев прийдет толстый писец - 100% уеду в регионы.
В случае атомной войны перейду на натуральное хозяйство. Квартиру 1000% не куплю.

Еще вопросы?

т.е пришли к тому что в случае писеца большого (о котором тут многие пишут), квартиры НИКТО покупать вообще не будет, в том числе кто пишет про обвал? Ну и к чему тогда это все?

Ну лично за себя могу ответить, что такой глобальной *опы я не ожидаю. Квартира мне ...уже не знаю нужна ли вообще. Суть в чем: у меня есть деньги на козу, а хочется дом. Я это оцениваю не как "я нищий", а как "цена большая", т.к. имею не последнюю ЗП. Я реально стараюсь смотреть на вещи и если я могу построить себе частный дом за 30 тыс, то зачем мне квартира за 100 тыс? К 30 я добавлю еще 30 за 3 сотки земли в Киеве (да не в центре, ну так и 100к за квартру тоже ж не в центре ) и буду иметь частный дом в 100 квадратов с двориком и местом под шашлык. Сейчас на руках у меня 60 тыс нет, ноэтому я тихо жду что наступит раньше - появятся у меня деньги или попустятся спекулянты. Как вариант развития событий - аренда + откладываем дальше. Пока не требуется, но рассматривается - комплекса "своей квартиры" у меня нет. Ведь не секрет, что бОльшая часть нынешних "хотелок на продажу" - это типа "инвестиция" и попытка заработать на росте цен. Или секрет? Ну так рост кончился. Кто не успел - тот опоздал. Акции предприятия-банкрота не особо торгуются на бирже, даже если были куплены на пике по 100 000 за штуку, правда? Такой вот суровый оскал рынка.

Лично я готов купить 2-3к в хорошем для меня месте (не левый берег, не центр, тихое место, удобная развязка - я не хочу добираться на работу больше часа и наблюдать под окном вечную пробку) на 40-60 кв.м. за 50 тыс. Ремонт не обязателен, этаж по настроению но не выше 5го. Начинаю поиск сразу после Нового Года.