Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

ЛОБ
Вы считаете корректным транслировать тенденции рынка недвижимости Москвы/Парижа/Лондона/Нью-Йорка на Киев?
"По данным Инком, средняя цена квадратного метра жилья в Москве с начала года выросла в рублях на 14%" Изменение курса рубля к бивалютной корзине за этот год какое?
80% сделок по обмену - это кризис у строителей.

о! меня в растишки записали )

Ну что-вы, что-вы, как можно?!
Правда, вы постоянно подводите читателя к мысли и приводите "аргументы"... нет, в пользу подорожания (в пользу подорожания сейчас репликуют только совсем больные растишки), а в пользу... "невозможности ощутимого снижения нынешних цен (не 5-10%)", скажем так.

Очевидно одно: вам крайне необходимо запулить какому-нибудь аленю пару-тройку (а возможно и больше) квартирко не в центре стоимостью 200-250 тыщ убитых енотов.
Как по мне - абсолютно нереальная задача, но какова цель?!
Честное слово - восхищаюсь брошенным вам вызовом.
Удачи.

сегодня просто праздник какойто
сначала записали в растишки, теперь уже и в продавцы
давайте еще мне риелтора припишем, строителя, банкира - чего там еще есть?

(реально ищу квартиру на Никольско-Слободской если есть у кого предложения - в личку)

Да спору нет!
Просто странно как-то: вот мне лично сегодня!, срочно! нужно купить кавартиру на Никольско-Слободской - ну вот такой я человек - котлета жжет карман или я действительно считаю, что дешевле не будет, а хорошие квантирко по 200 штук разметут какгаряиепиражки - все бывает.
Каковы мои действия?
Я - мониторю предложения, штудирую прессу на предмет объявлений, хожу на просмотры, обращаюсь в АН или знакомому риалтэгу - на худой конец.
Если я действительно считаю, что дешевле не будет, а хорошие квантирко по 200 штук разметут какгаряиепиражки, то буду сидеть тихо и молчать в тряпочку - вдруг продаваны на основании моих размышлений цену поднимут - им ведь только повод дай.
И уж точно я не буду целыми днями торчать на форуме по киевской недвиге и убеждать окружающих, что увидеть ощутимое снижение цен нереально, потому как...; потому что...; патаму шта... и т.д. и т.п.
Соотношение ваших слов и действий на момент - для меня загадка.
Буду думать.

может хватит додумывать то чего нет на само деле?
что за дурацкие привычки у большинства тут?

ГДЕ я написал хоть раз что мне срочно нужна вот сейчас квартира? и откуда Вы взяли что я её не искал скажем в течении последнего года?
Я жду также как и Вы падения цен вот уже 2й год (3й пошел после кризиса); за это время докопил еще денег; цены за это время в моем ценовом сегменте мало упали к сожалению (авизо в руки);
сколько еще ждать до обрушения (а будет ли оно?) я не знаю, посему приняли на семейном совете не ждать и занялись поисками.
Вот я и привел свой пример, что цены (те что меня интересуют не упали и не падают уже); а все накинулись с воплями и ярлыками "растишка растишка"

детский сад какойто

ПыСы по поводу торчать днями на форуме и убеждениях о ценах - Вы посчитайте мои посты и их частОтность тут за последнее время и Вас и Ваших товарищей из лагеря "большого писеца" которые тут каждый день с утра до вечера

И еще - пытаться продать через форум, темболее простыми убеждениями и общением квартиру (даже 1к) я про 200к даже не заикаюсь - это маразм с родни что пытаться продать возле перехода с рук мобильник Верту за 10к уё.
Кстате этоже я говорил неоднократно Будивельнику - зачем он тут столько времени пишет свои агитации что у него все хорошо и все продается? Если все так замечательно - строй, продавай считай прибыль; зачем на форуме разводить столько флейма я так и не понял

tsnakeman.livejournal.com

радует душу

P.S. На примере Альфа доказывать что ипотека не может быть дешевле 20% не корректно. У Альфы же сказано - Без Залога! А такие кредиты и в 2008 стоили 50-70% годовых.

Вы не ошибаетесь, что у госслужащих были в 2000 году зарплаты составляли 168 грн?

Думаю, что не ошибается. Как пример, у меня, выпускника ВУЗа (красный диплом) первая зарплата в отделе продаж мелитопольского молокозавода была 130 грн/мес чистыми. Конечно долго я там не задержался и меньше, чем через год у меня было уже 2200, но что было то было.

ЛОБ
Вы считаете корректным транслировать тенденции рынка недвижимости Москвы/Парижа/Лондона/Нью-Йорка на Киев?
"По данным Инком, средняя цена квадратного метра жилья в Москве с начала года выросла в рублях на 14%" Изменение курса рубля к бивалютной корзине за этот год какое?
80% сделок по обмену - это кризис у строителей.

да, я считаю

завалился рынок недвиги в штатах в 2007 - через год нам всем было плохо
(речь идет глобально о фондовом, товарно-сырьевых и потребительских рынках)

Рассея хороший опережаюший индикатор по развивающимся странам (куда относят и UA)
мною это проверено на финансовых рынках - курсы, ставки, вклады

в любом случае, отрицать любую полезную - и достоверную - информацию глупо
так что читайте и анализируйте на здоровие

стагнацией нужно пользоваться, но не мух ловить

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

перед повторением хочу кое, что уточнить.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Динаміка середньомісячної заробітної плати по регіонах у 1995-2009 роках:
м.Київ
2000 рік - 405 грн. - $80.
2001 рік - 549 грн. - $110.
Итого - средняя зарплата по Киеву в 2000 году - $80. Это с учетом дворников, сантехников, учителей, врачей, военных и т.д. и т.п. Без учета "конвертов".
Пишу ещё раз - 2001 год - уборщица $100, секретарь $250, фин. директор $500, бухгалтер $500. Чистыми на руки без учета надбавок.

Овен, не прикидывайтесь второй день шлангом

" $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году" это ваши слова?

Вы пишете в ответ все что угодно только не то что у вас спрашивают.
Выглядит ...
А я еще жду от вас примеров подорожания недвижимости с 2001 по 2010 в 14 раз

если средняя зарплата (Держкомстат) по Киеву в 2001 году была $110 - то для выпускника ВУЗа $300 это не реально? Пишу в 10 раз - уборщица $100, секретарь $250.
Подорожание недвижимости в 14 раз с 2001 года по 2008 год. После падения цен в два раза, на декабрь 2010 года подорожание к 2001 году в 7 раз.
Вы тут не первый кто пытается "забыть" цены 2008 года в $3500 - 4000 за метр квадратный.
Сегодня средний метр по статистике АН $1500 - 2000, к 2001 году это сколько, не в 7 раз (в среднем)?

Да, $300 это не реально. Тем более если средняя по Киеву была $110. С чего б ему 3 средних зарлаты получать?
Сейчас средняя по Киеву 3500 (Держкомстат). И что? Получает выпускник 10500 на старте?

Причем здесь цены 2008 года? Вы же оспариваете мое утверждение что в 2001 я мог купить на 1 зарплату ($250)столько же новостроя от кгс столько и сегодня на зп на той же позиции в той же конторе (10000грн).

я писал, что "молодой" вполне мог в 2001 году получать $300, то же самое и после осени 2008 года, те же 2500 грн. До этого приходили после ВУЗа и требовали по $500.
Ваше утверждение по зарплатам, это попытка подогнать среднюю зарплату по Киеву под м/кв - вы хорошо усвоили, что хотят увидеть на этом форуме в расчетах.
а я не устаю писать и в 101 раз.
в 2001 году СРЕДНИЙ метр стоил $230 - это было 2 средние зарплаты по Держкомстату.
в 2010 году СРЕДНИЙ метр стоит $1500 по "Домику" это 7 зарплат, и МИНИМУМ в недострое $1100 это 2,8 средние зарплаты по Держкомстату.
ПАДЕНИЕ МИНИМУМ НА 25%. И это будет только выход на уровень 2001 года.
Когда лохов ещё не загнали в ипотеку, когда тот кто имел деньги ещё не купил квартиру и т.д.

в 2001г. - 230$ "по кому" я так понимаю - по вамс, так мне интересно для расчетов

ВИТУС, не приставайте к человеку, он все равно не согласиться даже если 100раз не прав
Можно по Авизо взять или домику но тогда хорошо за $300 1м2 получиться в 2001м. и у овена расчеты под результат не подгоняться. Вам то все равно а ему тут еще троллить и троллить

$230 за метр - ваша цена, это же вы купили квартиру по такой цене за метр в 2001 году.
Из Авизо за 2001 год - новострои по $215 выложить?
Что, осталось только нервно хихикать?

Да я купил. Два дня одно и то же до вас не доходит.
По 230 в новостройке на стадии котлована в кгс. В сданных домах 300 и больше стоило. А то я дурак вкладывал бы недострой если б готовое было.
Сейчас недострой подобный стоит 1100уе м2. Подорожал сцуко в 4.8 раза.

Если вы берете "1500 по домику среднюю цену по киеву" то и сравнивайте о средней ценой по киеву по домику в 2001г. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Эта цена была в 2001 больше 300уе.

Aviso-Киев
№ 1 /751/ от 05.01.2001
"Бальзака 4, квартира в новом доме улучшенной планировки, заселение - 1 квартал 2001г., 4/20кб, 87/44/8 кв.м, отделка по желанию, 215у.е./ кв.м."
"....Сейчас недострой подобный стоит 1100уе м2. Подорожал сцуко в 4.8 раза."
Для тех кто в школе не учился: 1100/215=5,11
"А то я дурак вкладывал бы недострой если б готовое было." - таки да!

Ай да модца, Овен. Оказывается можно было на трояке купить за 215 а не переплачивать 230 за позняки
Есть такая поговорка: никогда не борись со свиньей - перепачкаетесь оба а она еще и удовольствие получит.
Скажите вы получаете удовольствие от дискуссии?

для меня левый берег - и левый. Но раз это должны быть Позняки - Харьковский в 2001 году это Позняки? Адрес конкретный - сей час найду по $200.:
а пока:
Харьковское шоссе, 96/52/14, 10/16к, 24000у.е.; $250 м/кв.
Ахматовой 43, КТУ, 102/55/12.2, 25000; $245 м/кв.
Бажана 30, 12/12к, 102/56/15.6, 25000; $250 м/кв.
Бажана 26, 9/16к, 92/44/11, 22700; $246 м/кв.
Бажана 4/16к, 89/44/11, 21400у.е. $240 м/кв.

Ну нормальные адреса, где-то рядом. Только это трешки 90-100м2. Опять пальцем в небо попал
Двушки 300 м2 стоили. Моя 19000-20000 (64м2) На котловане 230.
Что вы мне хотите доказать этими газетами?
Что я переплатил по 230? Поверьте я их еще в 2001 читал и был не на одном просмотре.

Или что стартовая ЗП в 2001г была $300 &

правильно, так и надо....
Речь шла о том, что в " 2001 купил новострой на уровне котлована за 230 у.е., а сей час это стоит 1000 у.е. - выросло в 4 раза как зарплата.".
Так вот в 2010 году на уровне котлована квартиры не покупают, а в 2001 году можно было купить готовую. Давайте ссылку - 2010 год, Позняки, сданный дом за $1000.

дак вы же сами приводили по Пчилки в зданом доме по 1070 у.е. метр. Забыли?

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

Вы не ошибаетесь, что у госслужащих были в 2000 году зарплаты составляли 168 грн? Возможно Вы имели ввиду 1990 год? Я меняла работу в 2000 году и помню какие были зарплаты, но могу сказать, что у меня коммунальные расходы (свой дом) тянули более 200 грн. в месяц. И зарплаты в 150 дол считались достаточно небольшими, а средними даже по крупным городам, а в торговых компаниях 250 дол в месяц для рядового менеджера было нормально, а не пределом мечтаний. От себя могу добавить, что на удивление, даже сейчас в большинстве своем в компаниях с иностранным капиталом платят меньше, чем в наших.

нет всё точно.... министерство специалист 1 категории 168 грн. на руки главный специалист 198 грн. 68 коп. на руки.... сам получал... не писал бы если бы не знал... после этого ЗП 825 грн. на руки или 150 долларов казались огромными.

ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.
говорено переговорено, а вы манипулируете.... По официальной статистике СРЕДНЯЯ ПО КИЕВУ $110. А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году, $100 это для уборщицы на фирме, $250 секретарь. Водитель с ненормированным рабочим днем $400.

обьясните....

«ЗАрплата
далее уже говорено переговорено про ЗП - в 2000 году ЗП в 100-150уё считалась в Киеве для молодого спеца довольно неплохим стартом. Сейчас в Киеве так считается порядка 3000 грн.» - это цитата.
«А после осени 2008 года, вчерашний студент редко когда может рассчитывать, больше чем на 2500 грн., а это - $300, это и был "старт" молодого специалиста в 2001 году,….» - мой ответ.
Видимо не правильно ответ присоединился.

повторяю, в 2000 году я специалист выпускник ВУЗа с 1 годом опыта работы получал 150 долларов в компании с иностранными инвестициями. 300 долларов в 2000 году это был "преддел мечтаний" но никак не "старт" молодого специалиста... ЗП госслужещего тогда стартовала от 168 грн. или 30 долларов в месяц. на 150 долларов жил тогда я, жена и ребёнок.

Вы не ошибаетесь, что у госслужащих были в 2000 году зарплаты составляли 168 грн? Возможно Вы имели ввиду 1990 год? Я меняла работу в 2000 году и помню какие были зарплаты, но могу сказать, что у меня коммунальные расходы (свой дом) тянули более 200 грн. в месяц. И зарплаты в 150 дол считались достаточно небольшими, а средними даже по крупным городам, а в торговых компаниях 250 дол в месяц для рядового менеджера было нормально, а не пределом мечтаний. От себя могу добавить, что на удивление, даже сейчас в большинстве своем в компаниях с иностранным капиталом платят меньше, чем в наших.

нет всё точно.... министерство специалист 1 категории 168 грн. на руки главный специалист 198 грн. 68 коп. на руки.... сам получал... не писал бы если бы не знал... после этого ЗП 825 грн. на руки или 150 долларов казались огромными.

Однушка поднялалась в цене в 15 раз (в долларах);
В 2009 цены уполовинились. (дно прошли вместе с Рашшей)
=========
ЛОБ
чего Вы опять обо мне вспомнили
"Рублёвку всегда продашь с наваром,,,"
Весной рынок НеДв. оживает. +Рынок(-ки) растёт в соответствии с увеличением денежной массы.

имхо - кредиты, рано или поздно они будут (когда - без понятия). Но то что квартиры покупаться и зарабатываться (в основной массе покупателей) за 1-2-3 года не будут, это факт.

1. Кредиты есть, это факт.
2. В нормальных странах жильё в 30-40 кв. м можно заработать за 3 года.

1.Кердитов нет (20-30% годовых это не кредит а бред)

Бред или нет, решает каждый сам. Кредиты есть.

Да зачем Вы спорите? Какие 30%??? У Ксенона часы остановились в 2008 году

Навкидку по рекламе, которой Киев обклеен.

•Відсоткова ставка – 14,95% (фіксована протягом першого року кредитування, з другого року – плаваюча відсоткова ставка) (рынок+некая маржа. будет зависеть от инфляции. По Азарову выше 15 не будет )
•Валюта – гривня
•строк кредитування до 20 років;
•перший внесок – 30% вартості житла;
•схема погашення – однаковими платежами щомісяця (ануїтет)
•відсутність щомісячних комісій
•оцінка нерухомого майна, що передається в іпотеку здійснюється за рахунок Банку.

Это то, что "иди и бери". Плюс я еще знаю инсайд по некоторым банкам - там чуть меньше. Короче пан Ксенон, Ваши 20-30% - это громкий пук в приличном обществе.

tsnakeman.livejournal.com

радует душу

P.S. На примере Альфа доказывать что ипотека не может быть дешевле 20% не корректно. У Альфы же сказано - Без Залога! А такие кредиты и в 2008 стоили 50-70% годовых.

На примере Альфы я показал применение маркетинговых уловок для привлечения внимания. Это был просто пример про то, как помимо заявленной ставки, лихо появляются доп.сборы и комиссии, что в итоге приводит к повышению ставки в разы.