Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 7778798081 ... 2815>
Повідомлення Додано: Вів 02 лют, 2010 23:24

Трибуна, квартиры у вас не будет до тех пор, пока не научитесь свои деньги считать, а не чужие :lol: Впрочем, её у вас и тогда не будет если выше 300 у.е./квадрат не потяните :)
Bons
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 02 лют, 2010 23:26

Bons написав:Трибуна, квартиры у вас не будет до тех пор, пока не научитесь свои деньги считать, а не чужие :lol: Впрочем, её у вас и тогда не будет если выше 300 у.е./квадрат не потяните :)


пока не научитесь правильно читать мой ник, то у вас и по 100 долл/метр ее не будет.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 00:04

ВИТУС написав:
Абориген написав:
ВИТУС написав:не только с лифтом , с ценой тоже промазал, за халяву вообще молчу.
зато какнул или пукнул.


Витус, надеюсь, что модератор оценит этот ваш "глубокомысленный" пост, и сделает вам предупреждение за переход на личности.


так я не гажу. перед тем как что хотите сказать подумайте, а то вышло :
- хрущ,с лифтом,убитый, 200 штук. и это "глубокомысленный" пост ?
Хрущ - это, как правило, панельная или кирпичная пятиэтажка с маленькими кухоньками и смежно-раздельными комнатками. Чем отличается от хруща панельная 9-тиэтажка, с такими же планировками и трёшками, ОБЩЕЙ
площадью 60м2:?: Ответ - лифтом и мусоропроводом :!: Типо риэлтер должен об этом знать :wink:

464-серия (9-12 этажей)

1-464А-20

1-464А-20

серия 1-464А-20

серия 1-464А-51

серия 1-464А-51

серия 1-464А-51: вид со стороны парадного

серия 1-464А-51: вид со стороны парадного

серия 1-464А-52: вид со стороны парадного

серия 1-464А-52 12 этажей: вид со стороны парадного

серия 1-464А-52

серия 1-464А-52 12 этажей

464-серия 9-этажных домов берёт своё начало от 5-этажной 464-серии, которой было построено относительно небольшое количество на Чоколовке и Отрадном. Как 9-этажные так и 5-этажные дома 464-серии были разработаны московским институтом "Гипростройиндустрия". Данная серия была всесоюзной. Первая 9-этажка этой серии увидела свет в 1965 году. Это был точечный 9-этажный дом серии 1-464А-20.

Строительство этих домов велось по территории всего Киева, но особенно много их было построено на Чоколовке, Отрадном, Нивках, Воскресенке, Шулявке, Соломенке, Дарнице. Но через 3 года после начала строительства возведение домов серии 1-464А-20 было прекращено. Причиной явилось то, что внутренние нежелые помещения были использваны неэффективно: большие площади уделялись лестничным клеткам, находящимся в центре здания. К тому же лестничные клетки не имели окон на улицу. Это было плохо с точки зрени освещения (оно должно было работать круглосуточно) и пожарной безопасности.

У серии остались старые болезни: малый шаг поперечных несущих стен 2,6-3,2 м и тонкие внешние панели. В настоящее время риэлтеры часто называет серию 1-464А-20 "коробочкой", ошибочно причисляя её к "хрущёвкам". Однако, это неверно. Планировки в этой серии немного лучше, кухни - больше. В доме есть лифт. Дома серии 1-464А-20 односекционные. Секция состоит из шести квартир на этаже: одной 1-комнатной, четырёх 2-х комнатных (с раздельными и смежнораздельными комнатами) и одной 3-комнатной (со смежнораздельными комнатами) или шести 2-комнатных.

Основные характеристики серии 1-464А-20:

Маркировка серии: 1-464А-20

Толщина несущих стен: 0,35 м

Материал несущих стен: бетон с покрытием керамической плиткой

Перекрытия: железобетонные, шатровые

Площадь кухни: 6-7 м2

Основные недостатки: ухудшенные планировки, маленькие кухни, тонкие несущие внешние стены, тонкие шатровые перекрытия, моральное и физическое старение зданий серии.



Для дальнейшей модернизации серии был определён киевский институт КиевЗНИИЕП. К тому моменту (начало 70-х) доля 464-серии украиских домостроительных комбинатов составляла 70% их мощности. В результате усовершенствований появились новые модификации 464-сери: 1-464А – 51, 52, 53, 54.

Идеологически была применена концепция уже применявшаяся в новых девятиэтажных домах 480-серии. Новые модификации 464-серии изменились внешне: стали многосекционные, получили окна на лестничной клетке, которая совмещалась с шахтой лифта и мусоропроводом. Однако, эти дома строились из тех же самых панелей из бетона с рекордно низкой толщиной 0,35 м, с тем же малым шагом поперечных несущих стен 2,6-3,2 м. Но при всех недостатках серия была самой простой, экономичной и технологичной из всех на тот момент, что давало возможность выполнять и перевыполнять планы стоительства жилья.

Сторительство домов серий 1-464А – 51, 52, 53, 54 начато в 1967 году. Из-за простоты и экономичности серия мнгновенно распостранилась по строительным площадкам. И не только в Киеве. Серия была всесоюзной и строилась во многих городах. На протяжении 60-70-х годов целые микрорайноны были застроены 464-серией: Березняки, Борщаговка, Оболонь, Виноградарь, Минский, Харьковский, Комсомольский

Планировки в этих домах были "скромными". Всё те же кухни 6-7 м2, в однокомнатных квартирах - совмещённые санузлы, небольшие размеры жилых комнат и коридоров. Внешне модификации 9-этажных домов серий 1-464А – 51, 52, 53, 54 практически не отличаются, но внутри имеют разную структуру: широтную (4 квартиры в секции) и меридиональную (6 квартир в секции). Так например:
1-464А-52 шестисекционный дом. Секция состоит из четырёх квартир на этаже: двух 2-комнатных (с раздельными комнатами) и двух 3-комнатных (с совместно-раздельными комнатами);
1-464А-54 шестисекционный дом. Секция состоит из шести квартир на этаже: в торцевой части - трёх 2-комнатных (с раздельными ходами), двух 3-комнатных (с совместно-раздельными комнатами) и одной 4-комнатной (с совместно-раздельными комнатами), во внутренней части - двух 1-комнатных, двух 2-комнатных (с раздельными комнатами) и и двух 3-комнатных (с совместно-раздельными комнатами).

В начале 70-х было начато строительство новых 12-этажных домов серии 1-464А-52.
В основу планировочной структуры 12-этажного крупнопанельного жилого дома была положена торцовая секция 2.2.3.3 9-этажного жилого дома 1-464А-52 с применением нового решения вертикально-транспортного узла. Незадымляемая лестничная клетка, требуемая по нормам для 12-этажных домов, вынесена за пределы здания и придает фасаду со стороны входов новое архитектурное выражение.
Это дало возможность использовать освободившееся место для устройства второго лифта и организации поэтажных лифтовых холлов, соединенных с лестницей переходами. Постановка лестничной клетки под углом к зданию сделала возможным устройство небольшого входного вестибюля на I этаже, ведущего в лифтовой холл. Мусоропровод вынесен в отдельное светлое помещение. 12-этажный дом запроектирован 2-секционным. При необходимости секции могут быть сблокированы в 4- и 6-секционные жилые дома. Секция этого дома состаяла из 4-х кватрир на этаж: 2 двухкомнатных (с раздельными комнатами) и 2 трёхкомнатных (сосмежно-раздельными комнатами)

Новый 12-этажный дом вобрал в вебя все недостатки 464-серии, но позволил повысить этажность. Апофеозом строительства данного типа домов стал КРИВОЛИНЕЙНЫЙ 12-этажный жилой дом серии 1-464А-52
в жилом массиве "Комсосмольский", состоящий из 24 секций и имеющий 5 сквозных проездов.

Основные характеристики серии 1-464А-5хх:

Маркировка серии: 1-464А-5хх

Толщина несущих стен: 0,35 м

Материал несущих стен: бетон с покрытием керамической плиткой

Перекрытия: железобетонные, плоские (все стены - несущие)

Площадь кухни: 6-7 м2

Основные недостатки: ухудшенные планировки, маленькие кухни, тонкие несущие внешние стены, тонкие плоские перекрытия, практическая невозможность перепланировок (все стены - несущие), моральное и физическое старение зданий серии.
http://kievbuilding.com.ua/index.php/cl ... 64-9-seria
Sanjokk
 
Повідомлень: 103
З нами з: 15.11.09
Подякував: 4 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 01:24

Bons написав:Да потому ша пока оно до 400 упадёт, таких аборигенов набежит раньше миллион и всю малину с ценами испортит :)
Любая ветка про недвигу - это миллион онанирующих на цифру 400 у.е./метр желающих строчат бессмысленные сообщения, основываясь на одну цифру - уровень своего личного дохода. Абориген пишет про 400 у.е., зайдёт секретарша или распространитель листовок в метро и авторитетно заявит про 150 у.е. :) Детский сад. Тут даже говорить о чём-то серьёзно смысла нет, ибо хохма. Мне, как человеку, который с искренним непониманием смотрит на процент комиссионных агенту при продаже, и будучи лично заинтересованным в максимальном удешевлении квартир в Киеве - смешно читать подобные мечты. Мечты, во все времена обращённые в будущее время. Как не зайдёшь - будет падать, инфесторы - ло.хи, застройщики - ло.хи, хозяева - тоже ло.хи. Только мы не ло.хи, потому что денег нет, но знаем чётко, что недвижимость подешевеет настолько, что каждый такой умный сможет купить. И постоянно БУДЕТ ЗАВТРА. А чё ж сейчас не дешевеет, уже год в кризисе все страны находятся. Опять завтра? 400 у.е./квадрат? Янукович посодействует? Ну-ну.. :) Смотрите, не обманитесь в ожиданиях. Считаю более правильным ставить реальные задачи, и перед собой лично. Однако, природа человека сделала свойственным для него желать того, что весь мир будет перед ним меняться. Что куда более комфортно нежели самому меняться под настоящую реальность.



Истину глаголите!!! Шо занадто то нездраво - касается как тех кто за рост, так и тех кто за падение. а от того, что каждый день вы будете визуализировать свои мантры на форуме ни смысла ни денег не появится....
campari
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 01:55

campari написав:
Bons написав:Да потому ша пока оно до 400 упадёт, таких аборигенов набежит раньше миллион и всю малину с ценами испортит :)
Любая ветка про недвигу - это миллион онанирующих на цифру 400 у.е./метр желающих строчат бессмысленные сообщения, основываясь на одну цифру - уровень своего личного дохода. Абориген пишет про 400 у.е., зайдёт секретарша или распространитель листовок в метро и авторитетно заявит про 150 у.е. :) Детский сад. Тут даже говорить о чём-то серьёзно смысла нет, ибо хохма. Мне, как человеку, который с искренним непониманием смотрит на процент комиссионных агенту при продаже, и будучи лично заинтересованным в максимальном удешевлении квартир в Киеве - смешно читать подобные мечты. Мечты, во все времена обращённые в будущее время. Как не зайдёшь - будет падать, инфесторы - ло.хи, застройщики - ло.хи, хозяева - тоже ло.хи. Только мы не ло.хи, потому что денег нет, но знаем чётко, что недвижимость подешевеет настолько, что каждый такой умный сможет купить. И постоянно БУДЕТ ЗАВТРА. А чё ж сейчас не дешевеет, уже год в кризисе все страны находятся. Опять завтра? 400 у.е./квадрат? Янукович посодействует? Ну-ну.. :) Смотрите, не обманитесь в ожиданиях. Считаю более правильным ставить реальные задачи, и перед собой лично. Однако, природа человека сделала свойственным для него желать того, что весь мир будет перед ним меняться. Что куда более комфортно нежели самому меняться под настоящую реальность.



Истину глаголите!!! Шо занадто то нездраво - касается как тех кто за рост, так и тех кто за падение. а от того, что каждый день вы будете визуализировать свои мантры на форуме ни смысла ни денег не появится....



А никто и не визуализирует,здесь ведётся здоровая дискуссия на тему цены кв.м. в Украине,в это же время ,что мешает работать и приумножать(хотя за последний год больше попыток сохранить то что было)? :? А по поводу мантр-так никто здесь цену не заговаривает,просто народ делится своими мыслями,а выводы для себя каждый делает сам :!:
leon1601
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 02:06

Bons написав:Трибуна, так а я и не нуждаюсь в согласовании своих действий с неимущими слоями населения, мечтающими о 300 у.е./квадрат. Не сомневайтесь, именно так и поступлю :)


Ооо, опять эти песни, про неимущих мечтателей. Нищеброды, квартиры, мол, хотите подешевле. У нас же квартиры, и машины должны быть пределом мечтаний всей жизни. И не надо протягивать свои грязные руки к этим символам богатства и успеха.

turbina, не тратьте время на этих "богачей". У них даже не хватает ума понять, что большинство людей ,которые здесь на форуме говорят об обвале цен, не нищие и безквартирные, а люди которые умеют зарабатывать и считать деньги, с западным менталитетом, а не с оленьим, к которому они привыкли.
Думаю , Бонс, если бы вы действительно были заинтересованы в удешевлении недвижимости, вы бы тут так не изголялись.

Кстати, Бонс, для восьмидесяти процентов населения Украины и 300-400 долларов за квадрат сумма неподъёмная, вы уж поверьте. И этих людей на форуме нет. Так что, мечтатели скорее всего вы, те кто говорят, что дешеветь не будет.
Абориген
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 08:59

Bons написав:Так тут народ цен 400 уе/метр ждёт - погда понятно всё. :) А вот маленький вопросик - почему 400, а не 150 у.е.? Кризис же! :lol:

Потому что и кризис, однокомнатные по 40-60 метров и двухкомнатные по 80 никому не нужны. Вернее нужны, но их никто не тянет. Но жилье уже есть, с ним что то надо делать. Потому, я думаю, доллары за квадрат - такая оценка изменится. Т.е. у 50 метровой двухкомнатной и 80 метровой, он будет разный. И вполне может быть, что на 80 метрах он будет по 400 уе ;)
Artemm
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 10:58

Как же смешны люди, уже прождавшие ЦЕЛЬНЫЙ ГОД !!! кризис, и нетерпеливо
нервничающие - мол надоело , давай снова ростинг до небес , с целью личной спекуляции естесственно....

КРИЗИС ТОЛЬКО-ТОЛЬКО... НАЧИНАЕТСЯ !
В строительном секторе ожидается рост дефолтов по целевым облигациям


В первой половине нынешнего года строительный сектор ожидает увеличение дефолтов по целевым облигациям. Рейтинговое агентство <Кредит-рейтинг> прогнозирует дефолты не менее чем по 10 выпускам таких бумаг на общую сумму более 700 млн. грн.

В строительном секторе ожидается рост дефолтов по целевым облигациям

В первой половине нынешнего года строительный сектор ожидает увеличение дефолтов по целевым облигациям. Рейтинговое агентство <Кредит-рейтинг> прогнозирует дефолты не менее чем по 10 выпускам таких бумаг на общую сумму более 700 млн. грн.

Агентство <Кредит-рейтинг> в сентябре-декабре 2009 г. зафиксировало 17 дефолтов по выпускам целевых облигаций (ЦО) на сумму около 1 млрд. грн. (все они имели спекулятивный уровень кредитного рейтинга). <При наступлении даты погашения облигаций компании не успевали достроить и сдать дома в эксплуатацию. В таком случае эмитенты вынуждены были нарушать сроки выполнения обязательств либо вести переговоры с инвесторами о замене размещенных облигаций на ценные бумаги с более поздним сроком погашения или на договоры имущественных прав на незавершенное строительство>,- рассказал "i" начальник отдела корпоративных рейтингов агентства <Кредит-рейтинг> Андрей Кулик. По его словам, согласно ожиданиям агентства, в 2010 г. этот показатель может существенно вырасти: на протяжении года вероятен дальнейший рост количества дефолтов. Момент погашения большинства бумаг приходится на январь-июнь 2010 г., и агентство прогнозирует дефолты как минимум по десяти выпускам целевых облигаций, имеющих спекулятивный уровень рейтинга, на общую сумму более 700 млн. грн., отметил господин Кулик.

Большинство бумаг было выпущено в период, когда не строил разве что ленивый,- в 2006-2007 гг. Компании выпускали целевые облигации под проекты, находящиеся на начальной стадии реализации, а по некоторым проектам даже не было полного пакета разрешительной документации для начала строительных работ. Напомним, этот механизм использовался застройщиками для продажи квадратных метров. Покупатель, приобретающий такие облигации, имел право на товар (квартиру) вместо денежного дохода. А поскольку средний срок реализации объектов жилой недвижимости - около трех лет, то погашение основного объема целевых облигаций пришлось на второе полугодие 2009 г. и весь 2010 г. По данным <Кредит-рейтинга>, более 380 выпусков ЦО за этот период общим объемом около 30 млрд. грн. были оценены как ценные бумаги спекулятивного уровня: это 85% выпущенных целевых облигаций в строительном секторе. В 2009 г. <Кредит-рейтинг> зафиксировало дефолт по 13,4% всех выпусков целевых облигаций в стране на сумму 1,9 млрд. грн.

Если учитывать, что большинство стройкомпаний возводили дома на заемные деньги, то увеличение дефолтов по ЦО для большинства аналитиков было прогнозируемо. Весь минувший кризисный год кредитование строительного сектора практически замерло. Спрос на первичное жилье из-за прекращения ипотеки значительно упал, что привело к существенному снижению темпов работ и замораживанию многих проектов. Только по данным Госкомстата в 2009 г. сократились объемы работ по всем основным видам строительства, в частности, объемы работ по завершению строительства - на 67,2%, в сфере возведения зданий и сооружений - на 48,6%, по установке в них инженерного оборудования - на 44,9%, по подготовке строительных участков - на 41,4%.

<Продолжающееся ухудшение ситуации на строительном рынке Украины вследствие падения темпов ведения строительных работ и низкого уровня кредитоспособности ряда эмитентов уже привело к нарушению сроков погашения целевых облигаций в январе 2010 г. Рейтинговое агентство уже отметило три таких случая на сумму около 250 млн. грн.>,- рассказывает Андрей Кулик.

<Думаю, для мелких девелоперов, которые попали в такую ситуацию (проект не завершен - кредит использован), дело обстоит непросто. Так как на новый кредит при наличии невыплаченных (или просроченных) долгов рассчитывать нельзя. Единственный шанс - договориться о реструктуризации долгов, что, впрочем, никак не решает проблему дополнительного финансирования для завершения проектов>,- сказал "i" Евгений Гребенюк, старший аналитик ИК <Тройка Диалог Украина>.

По словам Анастасии Головач, аналитика ИК <Ренессанс Капитал>, использование целевых облигаций - не совсем типичный инструмент финансового рынка. <Дефолты по таким бумагам случаются достаточно часто. Причем речь идет скорее о невыполнении обязательств, а не о дефолте. Оно возникает, когда застройщик не может ввести дом в эксплуатацию в срок и не может погасить облигации квадратными метрами>. По ее словам, причин, почему сейчас возникает такая ситуация, множество - от нехватки средств для завершения объекта при использовании привлеченных средств для других проектов до неоправданно затянутой процедуры сдачи дома в эксплуатацию. <Когда стройкомпании попадают в такую ситуацию, им необходимо вести переговоры с держателями своих облигаций по переносам сроков сдачи дома. Фактически, покупатели жилья становятся такими же заложниками ситуации: они не могут продать свои целевые облигации, а обратиться в суд весьма сложно. Так что часто идут на уступки>,- пояснила Анастасия Головач.

--http://bin.com.ua/pda/templates/analitic.shtml?id=97671
Ukrnalogi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1260
З нами з: 23.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 11:05

И могу подсказать когда закончится, когда все клоуны разорятся
а цена упадет до 300-350 уе за квадрат хруща в столице

А уж когда ЭТО произойдет - через год, или через десять лет, решать продавцам, будивельныкам, спекулянтам, и не решать, а решить открыть глаза.
Ukrnalogi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1260
З нами з: 23.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 03 лют, 2010 11:18

Ukrnalogi написав:И могу подсказать когда закончится, когда все клоуны разорятся
а цена упадет до 300-350 уе за квадрат хруща в столице

А уж когда ЭТО произойдет - через год, или через десять лет, решать продавцам, будивельныкам, спекулянтам, и не решать, а решить открыть глаза.

скорее решать не вышеназванным группам, а государству и банкам.
если строят социальное жилье по всему миру (включая экон развитые страны), то почему у нас не могут?
xaos_2
 
Повідомлень: 286
З нами з: 17.04.09
Подякував: 6 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 7778798081 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1436511
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1888843
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1165117
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама