flyman написав:що спочатку, неявка чи неоновлення?
Неоновлення, але не як правопорушення, а як перекладання відповідальності за подальші дії з наявними даними. Штраф за неоновлення для цього - не обов'язково. Я вже писав: після спливу 60 днів посадовець ТЦК може законно вважати, що він має актуальну адресу громадянина для надсилання йому повістки, і теперь це відповідальність громадянина, цю надіслану повістку отримати і виконати. А неоновлення, починаючи з 61-го дня - окремий штраф, але перекладання відповідальності він не відміняє, байдуже накладений він, чи ні.
Юрист, прости Господи, в тіктоці розповідав, що штраф накладається один раз, але ітерація повторюється кожен раз коли продовжувують воєнний стан. Тобто продовжили вчергове воєнний стан, всі повинні оновити дані в ТЦК, не оновили -> ++штраф
flyman написав:що спочатку, неявка чи неоновлення?
Неоновлення, але не як правопорушення, а як перекладання відповідальності за подальші дії з наявними даними. Штраф за неоновлення для цього - не обов'язково. Я вже писав: після спливу 60 днів посадовець ТЦК може законно вважати, що він має актуальну адресу громадянина для надсилання йому повістки, і теперь це відповідальність громадянина, цю надіслану повістку отримати і виконати. А неоновлення, починаючи з 61-го дня - окремий штраф, але перекладання відповідальності він не відміняє, байдуже накладений він, чи ні.
Юрист, прости Господи, в тіктоці розповідав, що штраф накладається один раз, але ітерація повторюється кожен раз коли продовжувують воєнний стан. Тобто продовжили вчергове воєнний стан, всі повинні оновити дані в ТЦК, не оновили -> ++штраф
В ТЦК нужно будет ходить каждый день. всем и детям и бабам и нэпрыдатным типа Хотаба. Не прыйшов - штраф. Обновлять данные нужно 365 дней. Фотки - ежедневно. Перемещение по согласованию. Питание - талон. В ТЦК появятся колонки с бензином, ход доги, прилавки с алкоголем, химчистка и кино. Как те такое Илон Маск?
Кроме того, пенсионеры силовых структур теперь тоже становятся на учет.
Наконец-то, родили на 3-м году войны хотя бы вернуть на учет здоровых 40-летних мужиков, выбравших профессию силовика, умеющих обращаться с оружием и дававших присягу? И когда их поставят? Подозреваю, все кто хотел, уже давно свалили. А надо было их первыми призвать.
И в чем же "чувствительность этой темы", что о ней "так много говорили"? Может, кто-то прояснит?
І ти трохи)) сплутав -- всиловики й так завжди були на вобліку. То мова про поліцію і т.д. Їх на воблік візьмуть тепер.
З.и. до речі, щось я не чув від Прохожого вимоги вибачень, коли йому, кажись, Бігор тицяв прокурорством. Та невже?
Не могу понять откуда взялось мнение, что уволенные якобы 40-летние из той же полиции не брались на воинский учет ? Посмотрел ст. 37 ЗУ Про військовий обов'язок і військову службу в редакции 2017 года. Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього 1. Взяттю на військовий облік призовників та військовозобов'язаних у районних (міських) військових комісаріатах підлягають громадяни України: 2) на військовий облік військовозобов'язаних: звільнені зі служби поліцейські, особи начальницького та рядового складу Міністерства внутрішніх справ України, Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту (крім осіб, прийнятих на службу цивільного захисту у порядку, визначеному Кодексом цивільного захисту України, до проходження строкової військової служби), Державної кримінально-виконавчої служби України, центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну податкову і митну політику;
Бетон написав:Не прыйшов - штраф. Обновлять данные нужно 365 дней. Фотки - ежедневно.
Я понимаю, что про 366 повесток в высокосный год -- это шутка, но, поскольку подобная тема не единожды всплывает, поясню для повышения общей образованности. Как часто можно выписывать штрафы за неявку по повестке, если гражданин не приходит, и не собирается? Неявку по повестке, скорее всего, следует рассматривать как длящееся правонарушение. Термин четкого законодательного определения не имеет, но хорошо изучен. То есть если гражданину выписана повестка, а он не пришёл в назначенный день, не пришёл на следующий день, и так далее в течение недели -- то это одно правонарушение, за которое должно следовать одно наказание. Более того, даже если всю неделю ему "расписать" для посещения ТЦК по разным повесткам - это всё равно несколько эпизодов одного правонарушения, а не отдельные независимые со своим отдельным наказанием за каждое. Но оно и не бесконечное. В перечне событий, определяющих завершение текущего правонарушения (и начало следующего такого же) только один значимый в данной ситуации пункт: длящееся правонарушение заканчивается с определением наказания за это правонарушение. То есть, должностное лицо ТЦК должно выявить правонарушение (ну, это не сложно), в течение 3 месяцев с этого момента вынести постановление о наказании, и оно должно вступить в законную силу. Всё, с этого момента правонарушение завершено, и можно отправлять следующую повестку (хотя повестку можно, наверное, и заранее, только чтобы в ней стояла дата, следующая за той, когда постановление вступит в силу). Но если ухылянт постановление обжалует, то пока суд или другой рассматривающий жалобу орган не вынесет окончательное решение, правонарушение всё ещё будет длиться (а вдруг суд решит, что это и не нарушение вовсе). Учитывая работу наших судов, один гонорар адвокату на обжалование обезопасит от следующего штрафа на месяцы, а может и годы.
Но всё это, конечно, только в том случае, если государство будет исполнять свои же законы, а не включит любимую дурочку, например "мы уже передали предыдущий штраф в исполнительную, и выписали следующий. Счета вам уже заблокировали, идите обжалуйте, всё равно нам за это ничего не будет."
M-Audio написав:Не доставлена -- дорівнює врученню, і все. Надати дійсні дані, щоб повістка прийшла не "в нікуди" -- тепер ваша відповідальність.
Это называется "презумпция виновности" - ты им сообщил о месте жительства - а они про...ли эту информацию - но все равно ты виновен пока не докажещь что не верблюд. Вон в сети куча случаев когда повестки приходят и умершим и уже служащим - если процедуру запустят в таком виде как пишут то теперь могут придти и штрафы. Прикинь ты служишь а тебе ТЦК счет заблокировал. Давать право ТЦК делать такие вещи без суда - в корне неправильно, хотя бы потому что они не обучены определять границы правонарушения и обстоятельств непреодолимой силы например (одинаковый штраф для тех кто забухал и у кого жена рожает?), да и вообще заинтересованная сторона (ну будут тех кто побогаче кошмарить выборочно этими штрафами - а кого еще, навешивать еше больше неоплаченных штрафов на безымянный ИНН без имущества? Так у них план по людям а не по пересылке почты туда-сюда). Короче армии это все точно на пользу не пойдет, только лично военкомам.
Чому ви приходите спілкуватись в громадське місце, маючи яскраво виражені комунікативні проблеми? Вам десь біля десятка людей на форумі вже сказали, що ви не тримаєте лінію діалоуг, ви пишете відповіді не на те, що цитуєте.
katso
Прикинь ты служишь а тебе ТЦК счет заблокировал.
Сколько еще вы будете нести этот бред?? Почему настолько начинает отключаться мозг от страха перед мобилизацией? (Не только у вас) 1. ТЦК не блокирует счета. Это делает ДВС 2. Чтобы дойти до блокировки счетов, надо игнорить не только «ошибочные повестки» пребывая на фронте, но и ошибочные штрафы. Не один , и продолжительно. Еще раз, если вы хотите чтоб вас , законопослушного гражданина, обновившего и не прячущегося , по ошибке вздрючили - вы это получите. Но вообще - это довольно сложно.
Бетон
В ТЦК нужно будет ходить каждый день. всем и детям и бабам и нэпрыдатным типа Хотаба. Не прыйшов - штраф. Обновлять данные нужно 365 дней. Фотки - ежедневно. Перемещение по согласованию. Питание - талон. В ТЦК появятся колонки с бензином, ход доги, прилавки с алкоголем, химчистка и кино
Если у тебя это будет прогрессировать таким темпом , до 18 июля тебе не доведется даже косить у психиатра Истерики все жестче. С чего ты тупень взяло что я непридатный?
Вот уж воистину, чтобы увидеть кто есть ху, поставь перед опасностью. Не надо в горы, как пел Высоцкий. Просто скажи «стань на учет в ТЦК». Все, 100+ кг качек в соплях визжит который месяц на форуме, продает недвигу, пишет феерический маразм (мозг под спазмом от страха) .
М- Аудио
В перечне событий, определяющих завершение текущего правонарушения (и начало следующего такого же) только один значимый в данной ситуации пункт: длящееся правонарушение заканчивается с определением наказания за это правонарушение. То есть, должностное лицо ТЦК должно выявить правонарушение (ну, это не сложно), в течение 3 месяцев с этого момента вынести постановление о наказании, и оно должно вступить в законную силу.
Не думаю что так. Можно привести много аналогий длительных правонарушений. 1. Поездка на большой скорости и штраф сразу с нескольких камер за одну поездку 2. Штраф за переоборудование автомобиля (гбо, красные поворотники, нештатный свет, тонировка) не дает право до решения суда (и всех его инстанций) эксплуатировать дальше такой автомобиль безнаказанно. Штрафы будут выписываться новые. 3. Штраф за браконьерство не дает права дальше браконьерить до решения суда . Ни в этот день, ни в последующие.
Востаннє редагувалось Hotab в Нед 12 тра, 2024 06:49, всього редагувалось 1 раз.
Не могу понять откуда взялось мнение, что уволенные якобы 40-летние из той же полиции не брались на воинский учет ? Посмотрел ст. 37 ЗУ Про військовий обов'язок і військову службу в редакции 2017 года. Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього
Да, меня это тоже удивило. В законе это есть давно. Возможно полицаи не выполняли это требования и массово не становились на учет. Военному ЗСУ это в принципе невозможно, у него оформление пенсионного дела там же. То есть это происходит одновременно. А полицаи возможно не доходили до ТЦК, ведь у них пенсия не там (вроде)
katso написав:Это называется "презумпция виновности" - ты им сообщил о месте жительства - а они про...ли эту информацию - но все равно ты виновен пока не докажещь что не верблюд
выше приводил пример с одним из банков (вычитал на минфине) когда без ведома клиента открыты кред.лимит, потом платной за обслуживание загнали счёт в минус, добавили несколько штрафов, письмо о задолженности отправлялось в никуда и уже коллектор отправил письмо по правильному адресу. Всё законно. Военком наложит 40 штрафов по 17 тыс - тоже законно. Узаконили грабёж типа ради обороны.
В банка можна завжди без перешкод отримати будь-яку інформацію,в тцк точно ні. Навіть ігнорують адвокатський запит .
M-Audio написав:
Неоновлення, але не як правопорушення, а як перекладання відповідальності за подальші дії з наявними даними. Штраф за неоновлення для цього - не обов'язково. Я вже писав: після спливу 60 днів посадовець ТЦК може законно вважати, що він має актуальну адресу громадянина для надсилання йому повістки, і теперь це відповідальність громадянина, цю надіслану повістку отримати і виконати. А неоновлення, починаючи з 61-го дня - окремий штраф, але перекладання відповідальності він не відміняє, байдуже накладений він, чи ні.
