Ринок ОВДП

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<1 ... 620621622623624 ... 635>
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 19:16

Re: Ринок ОВДП

  greenozon написав:почитайте що таке YTM

YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки :mrgreen:
Amethyst
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5429
З нами з: 05.05.21
Подякував: 410 раз.
Подякували: 1043 раз.
 
Профіль
1
1
9
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 19:19

  Amethyst написав:
  greenozon написав:почитайте що таке YTM

YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки :mrgreen:


так, згідний, в переважній більшості вам не вдаться купити (тобто реінвестувати) купон по цій же ставці доходності, по які ви купували бумагу

приклад - ще нещодавно були доходнрості на довгі бумаги 20-21-22% і вище (вроді 26% в піку)

вони вже в історії
всі ці цифри були YTM і ви зараз тупо не зможете реінвестнути по цій доходності...

але, YTM хоч якось дозволяє ПОРІВНЮВАТИ бумаги між собою, тому таке собі.
greenozon
 
Повідомлень: 16264
З нами з: 01.06.14
Подякував: 434 раз.
Подякували: 1604 раз.
 
Профіль
1
1
3
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 19:48

  greenozon написав:
  Amethyst написав:YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки :mrgreen:


так, згідний, в переважній більшості вам не вдаться купити (тобто реінвестувати) купон по цій же ставці доходності, по які ви купували бумагу

приклад - ще нещодавно були доходнрості на довгі бумаги 20-21-22% і вище (вроді 26% в піку)

вони вже в історії
всі ці цифри були YTM і ви зараз тупо не зможете реінвестнути по цій доходності...

але, YTM хоч якось дозволяє ПОРІВНЮВАТИ бумаги між собою, тому таке собі.

Ну а якщо 2-1,5 року взад, то навпаки - нові папери давали вдвічі вищу дохідність, та ще і грн кріпла.
А зараз як ніби пішла вниз, то і ставки вниз, до суттєвої кризи.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6728
З нами з: 19.04.12
Подякував: 103 раз.
Подякували: 1045 раз.
 
Профіль
1
1
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 21:47

Re: Ринок ОВДП

  greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном


Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ?
Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ?
rasmus
 
Повідомлень: 1371
З нами з: 23.04.09
Подякував: 856 раз.
Подякували: 246 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:10

  Amethyst написав:YTM -- це развод для лохів, які вважають, шо на гроші за отриманий купон мона накупити обліжек. Тільки забувають сказати де, яких і скільки :mrgreen:

Почему развод? Просто метрика, значение которой нужно понимать. Как и у любой метрики. Как мы тут уже недавно выясняли, процент по YTM может быть даже меньше процента по SIM. И даже реальная бумага такая есть. Это новый такой развод, когда денег получаешь больше, чем ожидал?
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4550
З нами з: 23.03.18
Подякував: 29 раз.
Подякували: 508 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:13

  greenozon написав:
  rasmus написав:Абсолютний дохід за весь період (ОДИН ЦП):
1228.75 - 1064.16 = 164.59 гр.


ви порахували просту дохідність а-ля депозит (SIM)
почитайте що таке YTM
може стане менше запитань


Зрозуміло ! Тобто отримав купон - одразу купив нові ЦП та врахував в фінальному доході.

Що раніше бачив по ЦП різних випусків - була відносно мала різниця:
ЦП --- Встановлена дохідність % --- реальна дохідність %(SIM):
UA4000224380 --- 18.50 --- 18.73 - тут ще й вище вийшла !
UA4000226286 --- 19.00 --- 18.56
UA4000229264 --- 17.60 --- 16.83
UA4000230262 --- 17.60 --- 17.54 - майже схожа
UA4000231187 --- 15.25 --- 14.44 - відсоток різниці самий високий !
Тому й запитав - може банк собі щось ще забирає ?
rasmus
 
Повідомлень: 1371
З нами з: 23.04.09
Подякував: 856 раз.
Подякували: 246 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:15

  rasmus написав:
  greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном


Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ?
Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ?

Укргаз - это не представитель аукциона. Это брокер, допущенный к покупкам на нём. Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую. Так что так же, как это делает аналогичный брокер Ощад, который тут недавно рекламировали и комис у него побольше Укргаза. Вот если без посредников на первичке покупать, тогда, конечно, цена будет от Минфина (точнее, от согласия между Минфином и покупателем, аукцион всё таки). Просто по-определению.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4550
З нами з: 23.03.18
Подякував: 29 раз.
Подякували: 508 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:24

  moveton написав:
  rasmus написав:
  greenozon написав:якщо купуєте на 1онному аукціоні - то Мінфіном


Укргазбанк (УГБ) - це представник первинного аукціону ?
Вважаз завжди що так, особливо якщо мова про військові папери - тобто не може перепродати від МінФіну клієнтам з націнкою ?

Укргаз - это не представитель аукциона. Это брокер, допущенный к покупкам на нём. Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую. Так что так же, как это делает аналогичный брокер Ощад, который тут недавно рекламировали и комис у него побольше Укргаза. Вот если без посредников на первичке покупать, тогда, конечно, цена будет от Минфина (точнее, от согласия между Минфином и покупателем, аукцион всё таки). Просто по-определению.


"Цену для своего клиента он, разумеется, может сам выставить любую." - тому цікаво дізнатися що УГБ або інший банк дійсно завищує вартість ЦП.
Може це вони роблять для військових ЦП - завищують ціну більше, тому що за звичайні ЦП сплачується брокерська комісія, плата за розміщення, погашення, зберігання ЦП.
А по військовим - це НУЛЬ !
rasmus
 
Повідомлень: 1371
З нами з: 23.04.09
Подякував: 856 раз.
Подякували: 246 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:26

Re: Ринок ОВДП

  moveton написав:Просто метрика..
Ну вот rasmus привел все ваши метрики к общему знаменателю -- к своему карману, и только тогда сделал выводы :P
Amethyst
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5429
З нами з: 05.05.21
Подякував: 410 раз.
Подякували: 1043 раз.
 
Профіль
1
1
9
Повідомлення Додано: Чет 09 тра, 2024 22:29

  rasmus написав:Тому й запитав - може банк собі щось ще забирає ?

AFAIK, Укргаз не берёт комисов с выплат. Вероятно, свою долю на хлебущек закладывает в цену продажи. Если где-то найти точную цену по которой он брал на аукционе и вычесть из этого комисы аукциона, то можно узнать какую. Но стоит ли академически считать чужие деньги? Мы ж более других магазинах не сильно разузнаём почём этот товар достался магазину. Особенно, если известно, что нам поставщик магазина не продаст.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4550
З нами з: 23.03.18
Подякував: 29 раз.
Подякували: 508 раз.
 
Профіль
2
  #<1 ... 620621622623624 ... 635>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
ОВДП Покрокова інструкція 1 ... 5, 6, 7
sinowi » Пон 19 кві, 2021 14:17
62 85894
Переглянути останнє повідомлення
Вів 10 тра, 2022 15:21
V2
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама