UniCredit в шоке от плана Венгрии простить долги населению

yarg

Но какое дело заемщику до этой цепочки ?

...и еще. Да в целом то дела нет. Человека как цыпленка поставили в "такие" условия, а он и делайет что надо и не задает вопросов, не понимая что в масштабах страны он делает "гадость".
Я согласен что человек должен отвечать за свои поступки. И если я пыжылся и не брал кредит...или взял и отдал, а сосед редиска не отдал и ему простили, то мне обидно, поэтому так делать нельзя. Но сосед ведь - овощь, которому создали правильные условия и он взял кредит (ну тупо по телеку показали шикарную тачку и цыпочек, понты и он повелся и купил ненужную вещь не по своим доходам). На то оно и правительство (жрецы, цари), им в масштабах страны, общества должно быть виднее и понятнее человеческие биологические процессы и управление ими...так что должны какБе регулировать с высоты птичьего полета.

eRu

...а ведь никто не заставлял жителей Л. покупать себе авто и запчасти у Г. и уж тем более насильно, никто не загонял их в рабство (импотеку)...

так что принцип не верный... живущий по средствам, сам себе хозяин...

Это только работать можно заставить. А для потребления ненужного - достаточно создать благоприятные условия...Человек слаб.

Если есть средства - тогда этот принцип верен.
А если средств много - то не только сам себе хозяин, но и для других, тех, которые без средств...

если нет средств, то как можно говорить об авто/квартире?

работать тоже никто не заставляет... если нужны средства (на авто/квартиру) — работай, если не хочешь работать, но нужны средства на роскошь — изволь в рабство (в кредит)...

еще раз — тратить нужно столько, сколько зарабатываешь, а не больше... (это же и государств касается)

Вот плять какие все умные... Все гонят на заемщиков и никто не говорит о следующем:
1. Кредиты вообще далеко не всегда брались на предметы роскоши, а часто и очень часто на предметы жизненной необходимости и брались они в кредит потому, что большинство зарплат в Украине не позволяют купить эти вещи.
2. Много кредитов бралось на развитие бизнеса и покупку коммерческих авто, недвижимости, основных средств, а развитие этого самого бизнеса давало рабочие места и доход, как гражданам, некоторые даже умудрились "отложить" депозиты, гос-ву в виде налогов и экономике по цепочке потребления.
3. Почему то все гонят на потребление и забывают о том, что потребление и спрос являются двигателем экономики. Реального его сектора. Не было бы ипотеки, строительный бизнес умер не родившись, а вместе с ним и машиностроение и металлургия. Если бы не было кредитов на авто, как бы это сказалось на металлургии? И таких цепочек ой как много.

И банки не такие бедные и тупые - они жадные. Плохой портфель? Так надо было трезво оценивать риски: кому ты даешь кредит, на что ты его даешь и смогут ли тебе его вернуть. Почему ставки в валюте были ниже, чем в грн.? Почему лицам не имеющим доходов в валюте выдавались валютные кредиты и, при этом, не были разъяснены все риски, которые связаны с валютой? Почему договора печатались и печатаются таким шрифтом и в таком стиле, что прочитать их невозможно? Банкиры вместе с НБУ не понимали валютных рисков? Не знали, что гривна, как валюта, говно мягкое, а наша экономика далеко не стабильна? Почему НБУ и гос-во не народ спасали, как заемщиков так и вкладчиков, а выделяло бабло банкам, которые в свою очередь, с этим же баблом выходили спекулировать валютой? Почему тогда бюджетные деньги отдавались на спасение спекулянтов и у народа никто не спрашивал, а где помощь собственно гражданам, тем чьи налоги разбазаривались? Где ответы на эти вопросы???

Венгры красавцы - респект и уважуха!

eRu

если нет средств, то как можно говорить об авто/квартире?

Вам, как банковскому работнику, должно было бы быть известно, что кредиты давались(должны были даваться) тем, у кого деньги ЕСТЬ(были). Босякам кредиты не давались(не должны были даваться). Это к вопросу о принципах и подходах к вопросу об ответственности.

eRu

еще раз — тратить нужно столько, сколько зарабатываешь, а не больше... (это же и государств касается)

Судя по текущей ситуации во всем мире - именно так все и делают.
Все дураки, да?

И банки не такие бедные и тупые - они жадные. Плохой портфель? Так надо было трезво оценивать риски: кому ты даешь кредит, на что ты его даешь и смогут ли тебе его вернуть. Почему ставки в валюте были ниже, чем в грн.? Почему лицам не имеющим доходов в валюте выдавались валютные кредиты и, при этом, не были разъяснены все риски, которые связаны с валютой? Почему договора печатались и печатаются таким шрифтом и в таком стиле, что прочитать их невозможно? Банкиры вместе с НБУ не понимали валютных рисков? Не знали, что гривна, как валюта, **** мягкое, а наша экономика далеко не стабильна? Почему НБУ и гос-во не народ спасали, как заемщиков так и вкладчиков, а выделяло бабло банкам, которые в свою очередь, с этим же баблом выходили спекулировать валютой? Почему тогда бюджетные деньги отдавались на спасение спекулянтов и у народа никто не спрашивал, а где помощь собственно гражданам, тем чьи налоги разбазаривались? Где ответы на эти вопросы???

Венгры красавцы - респект и уважуха!

То что Вы пишите - набор популистских лозунгов.
"Банки жадные" ? У них работа такая. Они созданы для зарабатывания денег, как бы это небыло противно окружающим.
"Почему ставки в валюте были ниже, чем в грн." - да потому, что депозитные ставки в валюте намного ниже чем в гривне. валюта намного дешевле покупается, соответственно ее дешевле и продавать можно.
"Почему лицам не имеющим доходов в валюте выдавались валютные кредиты и, при этом, не были разъяснены все риски, которые связаны с валютой? Почему договора печатались и печатаются таким шрифтом и в таком стиле, что прочитать их невозможно?" - потому, что у нас уже 20 лет можно купить валюту на каждом углу. Более того - валюта использовалась при всех крупных покупках на вторичке. По поводу "мелкого шрифта" - я если деньги отдавать не захочу - и метровый шрифт маленьким назову. Никто не мешал читать и разбираться. Не хотелось ? Это другое дело.
"Почему НБУ и гос-во не народ спасали, как заемщиков так и вкладчиков, а выделяло бабло банкам, которые в свою очередь, с этим же баблом выходили спекулировать валютой?" - во первых никаких фактов "спекулирования валютой" никто не нашел - это осталось на уровне сплетен. Во-вторых - спасание вкладчиков как раз и состояло в выделении денег банкам (заметим, что в конце концов вкладчики всех банков свои деньги получили - и Надры и прочих), а что такое "спасание заемщиков" ? Как его организовать ? Устроить бесплатную роздачу денег для возвращения кредитов ? Кому, по каким критериям....... это не возможно и по финансовым и по организационным соображениям.

Респект ли венграм - посмотрим, что они реально сделают, и что из этого получится, потом и скажем - респект, или по шее....

yarg

То что Вы пишите - набор популистских лозунгов.
"Банки жадные" ? У них работа такая. Они созданы для зарабатывания денег, как бы это небыло противно окружающим.

Согласен. Бизнес как бизнес. Когда-то и попасть приходится. Иль всегда только в "плюс"?

"Почему ставки в валюте были ниже, чем в грн." - да потому, что депозитные ставки в валюте намного ниже чем в гривне. валюта намного дешевле покупается, соответственно ее дешевле и продавать можно.

А вы что, думаете, что банки кредитов выдают столько, сколько депозитов собирают? А живут на разницу?

"Почему лицам не имеющим доходов в валюте выдавались валютные кредиты и, при этом, не были разъяснены все риски, которые связаны с валютой? Почему договора печатались и печатаются таким шрифтом и в таком стиле, что прочитать их невозможно?" - потому, что у нас уже 20 лет можно купить валюту на каждом углу. Более того - валюта использовалась при всех крупных покупках на вторичке. По поводу "мелкого шрифта" - я если деньги отдавать не захочу - и метровый шрифт маленьким назову. Никто не мешал читать и разбираться. Не хотелось ? Это другое дело.

Гражданин vs банка. М-м-м-м. Думаю, в бою против Кличко больше шансов....

"Почему НБУ и гос-во не народ спасали, как заемщиков так и вкладчиков, а выделяло бабло банкам, которые в свою очередь, с этим же баблом выходили спекулировать валютой?" - во первых никаких фактов "спекулирования валютой" никто не нашел - это осталось на уровне сплетен.

Ну да, эта страшная банковская тайна... Она как раз для граждан...

Во-вторых - спасание вкладчиков как раз и состояло в выделении денег банкам (заметим, что в конце концов вкладчики всех банков свои деньги получили - и Надры и прочих),

Главное, вовремя и в полном объёме. И за счет банков. Тут бы комментарий таких вкладчиков услышать без купюр...

а что такое "спасание заемщиков" ? Как его организовать ? Устроить бесплатную роздачу денег для возвращения кредитов ? Кому, по каким критериям....... это не возможно и по финансовым и по организационным соображениям.

Так тут как раз и обсуждается предложение на эту тему.

Респект ли венграм - посмотрим, что они реально сделают, и что из этого получится, потом и скажем - респект, или по шее....

Не стоит злорадствовать. Попадете под очередное сокращение в банке всвязи с "оптимизацией процессов и т.д. и тп.", попадете в "реальный сектор" с нереальными проблемами, вот тогда и продолжим дискуссию. Договорились?

Согласен. Бизнес как бизнес. Когда-то и попасть приходится. Иль всегда только в "плюс"?

Попали. Банки до сих пор в убытках. Счет на миллиарды идет.

А вы что, думаете, что банки кредитов выдают столько, сколько депозитов собирают? А живут на разницу?

Где-то так и есть. А в чем lol ? Ясно что и собственный капитал есть и прочее-разное, но суть именно такова.

Главное, вовремя и в полном объёме. И за счет банков. Тут бы комментарий таких вкладчиков услышать без купюр...

Могло быть и хуже. Могли и не вернуть.Ясно, что банкротство банка - никому не в радость, но как Вы уже писали - в экономике не все бывает только "в плюс"

Респект ли венграм - посмотрим, что они реально сделают, и что из этого получится, потом и скажем - респект, или по шее....

Не стоит злорадствовать. Попадете под очередное сокращение в банке всвязи с "оптимизацией процессов и т.д. и тп.", попадете в "реальный сектор" с нереальными проблемами, вот тогда и продолжим дискуссию. Договорились?

Многие мои коллеги из банка ушли в реальный сектор. Большинство - очень довольны. В банке отнюдь не молочные реки и сахарные берега.

yarg
Тем более непонятна база вашей точки зрения.
Да и обсуждаем мы не людей, работающих в банке, а политику банков, которая определяется акционерами.

yarg
Тем более непонятна база вашей точки зрения.
Да и обсуждаем мы не людей, работающих в банке, а политику банков, которая определяется акционерами.

Моя позиция - проста и незамысловата. Долги нужно возвращать. И устраивать всепрощения долгов ( а точнее возврат долгов одного человека за счет всего общества) - это плохой путь.

По поводу "обсуждения людей" - Ваша фраза "Не стоит злорадствовать. Попадете под очередное сокращение в банке всвязи с "оптимизацией процессов и т.д. и тп.", попадете в "реальный сектор" с нереальными проблемами, вот тогда и продолжим дискуссию. Договорились?" - она касалась кого ? людей работающих в банке, или политики ?