|
|
Додано: Нед 23 жов, 2011 21:01
Согласен с тем, что в случае необходимости, готов подтвердить законность происхождения каждой своей копейки находящейся в банке, но с декларированием имущества - явный перебор, ибо никто не знает куда и для чего собираются эти данные. И не факт, что завтра к Вам в двери не постучатся криминальные элементы за Вашим же имуществом.
Додано: Пон 24 жов, 2011 01:00
tatop
Не путайте мягкое с теплым, и не усложняйте. Безнальная покупка долларов и евро... Гривня уже что, туалетная бумага, за которую нельзя купить валюту в обменнике? И вы уже с этим согласились? С новациями от арбуза? Во-истину, чтобы человек был счастлив, надо у него забрать все, а потом немножечко отдать... И это...поясните пожалуйста, как депозит может быть незаконным финансовым потоком, отмывающимся через банковскую систему? Ты пришел, принес деньги, ЗАСВЕТИЛСЯ, и через год их обратно получил. Где тут отмывка? Вопрос в том, что 1) имея ваш паспорт в БД (который вы все таки оставите при обмене валют) 2) зная ваше имущество 3) количество денег на счетах Нечестное ворье, что при власти сможет 1) приехать к вам домой/на работу с проверкой внеплановой 2) слить инфу и в умышленном сговоре выписать вам кредит под заставу. Приходите домой и оппа - судебное решение о выселении вас ждет, и судебные исполнители. 3) банальный кассир, ксеря паспорт при валютной операции,на этот паспорт еще несколько дестков тыщ у.е проведет знакомому валютчику, продающему валюту без паспорта по более высокому курсу 4) да просто обыкновенные бандиты смогут попасть к вам домой, купив диск с этой инфой на Петровке. 5) если вы станете протестовать против чего-либо в нашей стране, то сразу быстренько найдут на вас управу по вашим "анкетным данным", чтобы держать вас в стойле 6) за вами могут начать следить, если будете интересны как потенциальный мешочек с деньгами. Крупный бизнес уже перетрясли, Трясут средний и частников. Вот и прибавится работенка у "силовиков" Список можно продолжать... На самом деле - борьба с легализацией это просто отвод глаз. Всегда можно придумать и написать расписок, что одолжил, занял и тд...И покупай себе бентли-мерседесы на здоровье. Ну разумеется расписка под 1% годовых на 10 лет, а потом пролонгация, пролонгация...Главное, чтобы у распискодавателя был такой чистый доход...
Додано: Пон 24 жов, 2011 10:04
stormex
Банки с 2003 года такую информацию о клиентах собирают. Все это регулируется законом "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму " а также постановлением НБУ 189. Данные документы требуют не только от банков, а также и отдругих участников финансового рынка, например, страховых компаний, сбора этих данных. И в случае подозрительных операций сообщать в ГосФинмониторинг. Это уже, к сожалению, стандартная процедура. То что, при замене закона и изменениях в 189 поднялась новая волна по контролю над банками, так это обычная функция НБУ. Клиенту предложать заполнить анкету, заполнение всех обязательных полей обязательно. Прочерк - тоже заполнение. Если же клиент откажется заполнять, то тут уже решает банк, стоит ли продолжать сотрудничество, но банк знает, что за этот отказ его могут оштрафовать проверяющие из НБУ и тогда такое решение рассматривается как бизнес-кейс. Теперь по поводу появления этих данных на "Петровке" - это маловероятно, нет легального пути получения базы клиентов, даже для проверяющих НБУ или Суда. Только запрос данных по конкретному клиенту в соответствии с законом. Похищение данных из банка, тоже не вероятно, особенно из большого, как трудности с копиролванием такого объема данных, так и банковские инструменты защиты данных это не позволяют сделать.
Додано: Пон 24 жов, 2011 10:26
vimex
Все эти сказки конечно очень интересны. Но вы анкету то видели? Она разработана под скан-распознавание. То есть, вся эта инфа (ваша) будет храниться в компьютере у банка или передаваться нацбанку. А вот с компа "стащить" данные куда легче, так что Петровка пусть вам не кажется дальше, чем она есть. Теперь дальше - собирали информацию про легализацию. Я уже у второго человека спрашиваю, ОБЪЯСНИТЕ мне пожалуйста, какая легализация в банковском вкладе даже теоретически может быть????!!!! ты ложишь на счет от своего лица, ты же и снимаешь, и никаких третьих лиц тут нету, то есть "спросить откуда" можно в течение всего срока хранения денег. Легализация - это перевод третьему лицу, обнал, затем безнал и тд...Но никак не депозит Во-истину, мир сходит с ума...
Додано: Пон 24 жов, 2011 10:37
stormex
Ваш праведный гнев понятен. Но эти "сказки" являются частью НАШЕГО законодательства. Теперь по вопросам. Стащить информацию из банковских систем не просто и очень дорого. На диск она не копируется. Тем более к банковскому компьютеру диск не подключите. Мало того банки проходят сейчас сертификацию ISO 27001 пройдем сообщим. По поводу зачем идентифицировать банковский вклад " 5.1. Банк відповідно до законодавства України зобов'язаний ідентифікувати та здійснювати вивчення фінансової діяльності: а) клієнтів, які встановлюють ділові відносини з банком (відкривають рахунки, укладають договори); " Это цитата из 189. Надеюсь это полный ответ.
Додано: Пон 24 жов, 2011 10:39
Как всегда всех вводят в заблуждение незнанием законов.
Почитав на досуге более подробно приведенный здесь закон прошу обратить внимание всех физлиц на следующее в законе (Стаття 9 пункт 11), цитирую: "11. З метою ідентифікації резидентів суб'єкти первинного фінансового моніторингу встановлюють: 1) для фізичної особи - прізвище, ім'я та по батькові, дату народження, серію і номер паспорта (або іншого документа, що посвідчує особу), дату видачі та орган, що його видав. Під час ідентифікації з'ясовують місце проживання або місце перебування фізичної особи, ідентифікаційний номер згідно з Державним реєстром фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів або серію та номер паспорта, в якому проставлено відмітку органів державної податкової служби про відмову від одержання ідентифікаційного номера." А теперь ткните меня носом, где в законе упоминается о движимом и недвижимом имуществе. Второе, та отвественность в виде штрафов, которую тут приводили налагается на субьектов первичного финансового мониторинга, коими обычные физлица не являются (см. Статью 5 п.2). Вывод: в соответсвии с законом при проведении финансовых операций с целью идентификации клиента банк вправе от Вас требовать только те данные, которые приведены в Статье 9 п.11. Все остальное (какими ценными бумагами Вы владеете, имуществом и т.д.)это выдумки НБУ.
Додано: Пон 24 жов, 2011 11:06
Однако в соответствии с упомянутым законом: " 3. Суб'єктами державного фінансового моніторингу є: Національний банк України, Міністерство фінансів України, Міністерство юстиції України, Міністерство транспорту та зв'язку України, Міністерство економіки України, Національна комісія з цінних паперів та фондового ринку, національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг; { Абзац другий частини третьої статті 5 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3610-VI ( 3610-17 ) від 07.07.2011 } Спеціально уповноважений орган. Стаття 6. Завдання, обов'язки та права суб'єкта первинного фінансового моніторингу 1. Суб'єкт первинного фінансового моніторингу з урахуванням вимог законодавства, нормативно-правових актів Спеціально уповноваженого органу та інших суб'єктів державного фінансового моніторингу встановлює правила, розробляє програми проведення фінансового моніторингу та призначає працівника, відповідального за його проведення, крім спеціально визначених суб'єктів первинного фінансового моніторингу, які провадять свою діяльність одноособово, без утворення юридичної особи, та осіб, зазначених у підпункті "ґ" пункту 8 частини другої статті 5 цього Закону. " Банки обязаны следовать "выдумкам" НБУ
Додано: Пон 24 жов, 2011 11:22
Так никто и не отрицает, что банки должны подчиняться НБУ.
Вопрос в другом: покажите мне закон или другой законодательный акт, в котором физлицо при проведении финансовых операций через банк, обязано приводить те данные, которые просят заполнить в анкете. Кстати прошу обратить внимание на слово "просят", ибо требование этих данных незаконно и я не обязан их предоставлять банку. А потому заполнять анкету или нет - это уже мое право и никакой ответственности за непредоставление этих данных (особые случаи вызывающие подозрение в финансовых оперциях сейчас не рассматриваем) я не несу. Максимум что может сделать в этом случае банк - отказать мне в обслуживании, но тогда пусть постарается законодательно объяснить на основании чего он это делает. Востаннє редагувалось luckyman в Пон 24 жов, 2011 11:31, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Пон 24 жов, 2011 11:43
- Анкета -дополнение №4 к 189-й "1. Суб'єкт первинного фінансового моніторингу відповідно до законодавства зобов'язаний на підставі поданих офіційних документів або засвідчених в установленому порядку їх копій здійснювати ідентифікацію клієнтів, які проводять фінансові операції. Додаткові дані для вивчення клієнта також можуть бути одержані від клієнта, а також з інших джерел, якщо така інформація є публічною (відкритою). " - Отказ: "9. У разі ненадання клієнтом, з яким встановлені ділові відносини, необхідної інформації для ідентифікації та вивчення фінансової діяльності суб'єкт первинного фінансового моніторингу має право відмовити йому в проведенні подальших фінансових операцій. "
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
