А вообще... Недавно у моей родной бабули был юбилей - 90 лет! Молодца. Рассказывала за семейным столом фрагменты своей жизни, детства, юности и как войну прошла медсестрой. Она была из нормальной семьи (12 детей). Ее отец - хороший хозяйственник. у них был один из лучших домов в селе. Когда пришла Советская власть... Вернее она докатилась до того, что были нужны деньги (работать то не умели) придумали самый простой вариант: отобрать у богатых (логика железная у них же есть!). Благодаря связям отца предупредили. В 2.45 ночи их всех побудили и срочно на машинах вывезли в поля. Бабуля говорит ехали в чем спали... А в 3. ночи в их дом приехали "воронки" раскулачивать. Все оставили. В полном смысле слова... Единственное что мать успела взять это золото. Благодаря этому весь род выжил в следующий год... Так что Ребята, вы как знаете, а забывать историю, которой ты быть может жизнью обязан - нельзя. Золото - это сохранный актив. + хорошее свойство его в том, что он еще и дорожает за годы истории.. )
А в 3. ночи в их дом приехали "воронки" раскулачивать. Единственное что мать успела взять это золото.
Так я не понял зачем к ней приехали? А взяла бы деньги? Думаете не выжила бы? А взяла бы два мешка муки - так золта больше бы наторговала чем у неё было В такие периоды золото - одна из самых худших инвестиций....из лучших - сухари,крупы,соль,спички,керосин,мыло и тд. А золото вам по весу соли сыпать будут
[/url] В 2001 золото стоило 300 долл....так что примерно 350 долл получается...ну с огромным запасом берём 400 долл! И это макстимальна цена....А с учётом вот той ямки на графике пузыря - 350 долл и ни цента больше! И не слушайте глупые сказки по печать пустого доллара....Если печатают пустые деньги меняются их курсы....или йёну печатают синхронно с долларом? А канадский или новозеландский доллары,евро,фунты и тд тоже с такой же скоростью синхронно печатают? Почему их курсы к доллары практически не меняются? Ну поменяйте доллары США на йену...если доллар вам не нравится....
Правильно Цену на золото разогнали страхи ,жадные китайцы и т д А вообще если вспомнить прошлый век - времена НЭПа в СССР или 30-ые в США цена золота так же была высока и привлекательна для населения - меняли на еду ,сейчас в ломбард... Что потом??? Нужно учитывать не только цены но и уровень доходов населения ... Золото сейчас играет роль перераспределения капитала - излишки капитала изымаются у населения поступают в доходную часть государства и далее... Будет ли далее спад цены на золото С окончанием кризиса ... Сейчас можно спать спокойно
Востаннє редагувалось gost в Вів 13 гру, 2011 01:23, всього редагувалось 1 раз.
gost Золото – идеальный инвестиционный инструмент. С конца 1970-х его стоимость не привязана к валюте; в отличие от акций и облигаций, на цену золота не влияют финансовые результаты или кредитная надежность эмитентов. Не привязана цена золота и к конечному спросу: потребляется «желтый металл» почти полностью ювелирной промышленностью, являясь предметом роскоши, спрос на который определяется не нуждой, а капризом покупателя.
Золото – иррациональный актив, не приносящий денежного потока, не подлежащий конечному потреблению; идеальный пузырь в условиях, когда избыток дешевых денег не находит себе приложения в реальном секторе экономики. Как принято в рамках реализации крупных инвестиционных идей, золото в процессе роста цены совершает миграцию от более крупных, долгосрочных, институциональных инвесторов в карманы инвесторов розничных, непрофессиональных, спекулятивных.
После крушения системы золотого стандарта центробанки развитых стран постепенно сокращали запасы золота; нетто-покупателями все последние десятилетия были страны развивающегося мира. По сей день ничего в этой картине не изменилось: наращивают долю золота в резервах в основном страны Востока; Запад же просто выигрывает от роста стоимости металла, исторически составляющего львиную долю резервов США и стран Европы.
Не лишним будет вспомнить, что «физики» традиционно являются последними покупателями инвестиционных идей перед их закатом. Если отбросить лирически-мистический ореол, окружающий желтый металл и все что с ним связано, то перед нами чистой воды «пузырьковая» или пирамидальная схема: золото растет исключительно за счет притока на этот рынок новых денег.
Однако та же малая емкость рынка золота, которая помогает ценам на него расти довольно быстрыми темпами, в конце концов послужит и стремительному обвалу этих цен.
Скорее всего, обвал цен золота будет неспровоцированным, внезапным и стихийно красивым явлением. Ведь с каждым долларом роста цены, с каждой новой «инвестиционной» тонной растет навес золота и близится момент, когда возможности покупателей иссякнут, а продать золото будет просто некому.
Давать прогнозы по поводу точной даты или предельных уровней цен будет лукавством. Как и в любой инвестиционной игре типа «кто дальше высунется из окна», результат может быть получен лишь эмпирическим путем, а исторические аналогии бессмысленны. Сила золота как инвестиционной идеи – в ее иррациональности и неуязвимости перед доводами рассудка.
И суть торговли золотом заключается в том чтобы Вам дорогое золото (по 1600 долл) всучить и потом по 400 купить! Вот это хороший и правильный бизнес!
zartt Попробуйте рассуждать от обратного. Примите золото за меру стоимости валют и все встанет на свои места. Золото не может дорожать или дешеветь как метр не может удлинниться а килограмм утяжелиться. Это валюты в первую очередь доллар то дорожают, то дешевеют по отношению к эталону - к деньгам. А золото - это деньги. Все остальное - кредит т.е. мера доверия. Доверяют доллару - за него дают больше золота, не доверяют - меньше. Все очень просто. Сейчас никто не знает, что будет - доверяют валютам, думая, что в любой момент уйдут в реальные активы. Поэтому валюты дорожают по отношению к деньгам (валюта - это облегченное подобие , заменитель денег, отражение в кривом зеркале) и товарам. Но финансисты, рулящие системой, не дадут уйти. Когда они поймут, что посетители зеркальной комнаты выжаты досуха, они заберут кассу и уйдут, а одураченная публика будет бегать между отражениями отражений а потом пойдет бить зеркала. Каждый из присутствующих тут на форуме, включая меня, верит, что уж он (она) то вовремя заметит и сдаст билеты. Да ведь к тому же и драйв есть, игра. На этом нас посетителей и ловят. А гордыня - это один из смертных грехов.
Примите золото за меру стоимости валют и все встанет на свои места.
А если каури принять за единицу стоимости валют? Или килограмм гречки? Деньги - единица учёта стоимости товаров и услуг! И привязаны только к произведенным товарам и услугам! И не тулите сюда золото,брильянты,каури,гречку и тд...Это всё есть товары! И любой товар Вы покупаете за деньги. И гречку и картоху и люминий и медь и золото и коровий навоз. И цены кстати в граммах чего то пока нигде не пишут...И сниму я кольцо в супермаркете на кассе и предложу расчитаться....Вы не догадываетесь куда меня пошлют? И долго Вы будете доказывать что это деньги....задержат,надают по тыкве и отправят в психушку... И правильно кстати сделают....
Востаннє редагувалось kuser в Вів 13 гру, 2011 01:32, всього редагувалось 1 раз.
zartt написав:наблюдательный, если ошибаюсь то исправьте меня... В вашем посте упоминалось про "дать денег" грекам, и тальянцам и т д. Это вы имели в виду "напечатать еще евро"? Если да, то неужели вы думаете что если напечатают еще евро то металы пойдут вверх? Увеличение массы евро приведет к ее подешевлению, и росту долара. Если бакс растет то металы падают! ===
Дать денег, значит выкупить долги южан за счёт общего еврокотла, и в первую очередь за счёт Германии. Да, количество евробумаги увеличится, евро станет дешевле, а доллар дороже. Но не факт, что при этом золото упадёт. Скорее наоборот. Так как денег в системе станет больше. А это инфляционные ожидания и т.п. Евро, как никак, пока вторая валюта мира. Вот например, 3 ноября ЕЦБ снизил ставку с 1.5 до 1.25 Деньги стали дешевле, и золото сразу отреагировало ростом почти на +40$.
На днях ЕЦБ опять понизил ставку, но золото не выросло, а упало, так как Драги тут же заявил, что ЕЦБ денег на выкуп итальянского и испанского госдолга не даст. И это заявление обрушило рынки. Я это всё к тому, что цена на золото не привязана только к индексу доллара, хотя во многом зависит и от него.
Тут я случайно заглянул в "личные сообщения" и обнаружил, что меня учить начали )).
Вот мне написали: Отправлено: 02.12.11 3:04 От: Gebels (offline) Кому: Сашун
[url=http://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=1118595#p1118595] Но не может быть принципиально никакого "мирового финансового апокалипсиса" - одновременного падения курса основных валют, по той элементарной причине, что курс каждой валюты существует только по отношению к другим валютам ...[/quote] - ето я писал!
А это, ниже, мне написали:
Учитывая ваше явное непонимание даже простых вещей, я вам в привате проведу небольшой ликбез, чтоб публично не выставлять вас вобще полным профаном.
То что вы сказали - просто глупость. Глупость по той причине, что курс валюты существует не по отношению к другим валютам, а сам является выражением этого отношения. Вы только подумайте что вобще такое "Валютный курс". Валютный курс - цена денежной единицы одной страны, выраженная в денежной единице другой страны, драгоценных металлах, ценных бумагах.
Понимаете? Говорить об одновременном падении "курса всех валют" глупо и бесполезно. Речь ведь была не о падении курса всех валют (эту бредятину вы сами родили), а о обесценивании валют. Забыли уже? Давайте я напомню - вы заявили "Ибо валюты имеют цену, называемую "курс" только по отношению друг к другу" и это не правильно.
Курс валюты это одна из вазможных "цен" валюты и она далеко не основопологающая. Посмотрите в конце концов функции денег и сами все поймете. Когда валюта обесценивается, то падает ее покупательная способность (выраженная в этой валюте цена товаров/услуг растет), но курс валюты может не претерпеть при этом существенных изменений, так как другие валюты тоже могут снижать покупательную способность и даже могут делать это синхронно.
Ну вот вообще примитивный фантастический пример для понимания - США взяли и напечатали в 2 раза больше долларов чем было до этого. Можно было ожидать, что за одно Евро будут давать не $1.35 долларов, а $2.70, но вот если Европа тоже проведет пустую эмиссию Евро, то валютный курс EUR/USD может остаться неизменным, при этом покупательная способность что доллара, что евро упадет ценность этих денег. Пример конечно простой и на самом деле в валютных войнах все не так просто и прямолинейно, но это может помочь вам понять, что падение цены валюты это вовсе не только и не столько падение курса этой валюты.
А еще тут другие пишут, что:
Вы так и не поняли почему рынки сегодня рухнули. Все рынки, не только золото. Объясняю. Рынки ждут денег! Много денег! Так как словам уже никто не верит. А фрау пока бодро заявляют, что денег им не даст.
Ребята! Вы бы хоть учебник почитали, что ли, а то - "рынки ждут денег" ...
Вот же ФРС раздает/"печатает" баксы - бери сколько хочешь )))). Но, по геть непонятной Вам причине, етот бакс становится все сильнее и сильнее ))).
Примечание. Когда Вы говорите "рынки сегодня рухнули. Все рынки, не только золото", то это просто означает, что доллар подорожал (по отношению у другим ценностям). Подумайте почему, новости почитайте за утро прошедшей субботы, вдумайтесь, что в пятницу произошло ...
gleb написав:zartt Попробуйте рассуждать от обратного. Примите золото за меру стоимости валют и все встанет на свои места. Золото не может дорожать или дешеветь как метр не может удлинниться а килограмм утяжелиться. Это валюты в первую очередь доллар то дорожают, то дешевеют по отношению к эталону - к деньгам. А золото - это деньги. Все остальное - кредит т.е. мера доверия.
Шото я не понял - а как же серебро, которое тоже деньги? Хороши деньги - сегодня двадцатка стоит три пятерки, а через месяц - уже пять. Не надо нам таких "денег" с позволения сказать.
Молодца. Рассказывала за семейным столом фрагменты своей жизни, детства, юности и как войну прошла медсестрой.
