Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

Смешно читать.
Вы сами, то за что боретесь? за домик в Греции? Так Вам в другую ветку

Что именно "Смешно читать."? Что 7 000 000 предпочли Киеву заграницу? Что вас ещё смешит? Может дело не в том "что", а дело в том "почему" вас это смешит...

Овен, Вы изо дня в день пишите, что здесь оно никому не надо, но оказывается, что есть категории кому надо.
Придерживаюсь мнения roman tr, что пока в остальной украине будет еще хуже, Посмотрите вокруг, много ли среди Вашего круга знакомых тех кто родился в Киеве?

А смешит исключительно Ваше рвение доказать, что здесь никому не надо, хотя как минимум Вам все-таки надо, и не в Москве....
Так же смешна позиция некоторых форумчан, которые приводят мульен ссылок на среднюю з/п с возгласами как на нее прожить и все вокруг нищие, при этом ни один не признал, что имеет среднемесяный доход именно в размере средней оф з/п.[/quote]
в моем кругу все родились в Киеве, как это для вас не удивительно, и родители и не только родители, но это такое...
Конечно Киев нужен жителям пригорода, они другого не видели и не знали, это им завет от родителей: "езжай - пробивайся в Киеве...". Но если Киеве со всеми гастробайтерами прирос за 10 лет на миллион, то заграница на 7 миллионов, вот теперь сидите и думайте - что выбирают украинцы?

Согласен, нужна обстановка, когда изъясниться сможете только на ихнем - тогда результат будет. Заметно было, когда с англичанами пришлось работать - они по нашему никак совсем, потому да, пусть иногда чувствуешь себя идиотом, но прогресс по сравнению с какими-то курсами просто нереальный.

Лучше изучать язык комплексно , с начало грамматика (база), а потом практика , а практика лучше как написал чел , в среде native speakers .

а как по мне, грамматика только мозги забивает. если есть цель просто осилить нормальный разговорный уровень, проще заучивать готовыми фразами и оборотами, имхо. как в speak up учат. смотреть сериалы на английском с субтитрами и повторять, как попугай.

Согласен, нужна обстановка, когда изъясниться сможете только на ихнем - тогда результат будет. Заметно было, когда с англичанами пришлось работать - они по нашему никак совсем, потому да, пусть иногда чувствуешь себя идиотом, но прогресс по сравнению с какими-то курсами просто нереальный.

Лучше изучать язык комплексно , с начало грамматика (база), а потом практика , а практика лучше как написал чел , в среде native speakers .

а как по мне, грамматика только мозги забивает. если есть цель просто осилить нормальный разговорный уровень, проще заучивать готовыми фразами и оборотами, имхо. как в speak up учат. смотреть сериалы на английском с субтитрами и повторять, как попугай.

Это дело личное , но тогда и языком будите пользоваться соответственно ,
изъясняться лишь фразами заученными ,
а не свободно пользуясь знаниями грамматики .

ПС Помните мульт "падал прошлогодний снег" ,
так вот такой приятной гибкости не будет

а как по мне, грамматика только мозги забивает.

А вообще фраза дня , Франту и иже с ним , читать несколько раз в день

Это дело личное , но тогда и языком будите пользоваться соответственно ,
изъясняться лишь фразами заученными ,
а не свободно пользуясь знаниями грамматики .

ПС Помните мульт "падал прошлогодний снег" ,
так вот такой приятной гибкости не будет

Если учить начал поздно (имеется в виду реально учить), и нужен он для работы - то пофиг на гибкость, надо уметь изъясняться. Видел много раз - пока один годами тр**ся с грамматикой и всем прочим, второй худо-криво но может изъясняться. И второй в выигрыше относительно первого.

в моем кругу все родились в Киеве, как это для вас не удивительно, и родители и не только родители, но это такое...
Конечно Киев нужен жителям пригорода, они другого не видели и не знали, это им завет от родителей: "езжай - пробивайся в Киеве...". Но если Киеве со всеми гастробайтерами прирос за 10 лет на миллион, то заграница на 7 миллионов, вот теперь сидите и думайте - что выбирают украинцы?

Овен, Я понимаю Вашу позици - эмиграция это наше все!
Но только тогда когда для этого есть предпосылки и возможности. Мыть посуду на правах нелегала зачем?
У нас в семье есть родственники уже граждане Австралии граждане живущие в Сиднее (свой дом за 400 тыс) програмисты и т.д., но Я не скажу , что Я живу хуже их. Реализовать себя можно везде, а в Украине в разы больше возможностей именно в Киеве.
Вы же не медитируете на цены в Красном луче, а они там наверное по 200 за квадрат. А медиттируете на Киев. Почему-то Красный луч Вам не нужен

Если учить начал поздно (имеется в виду реально учить), и нужен он для работы - то пофиг на гибкость, надо уметь изъясняться. Видел много раз - пока один годами тр**ся с грамматикой и всем прочим, второй худо-криво но может изъясняться. И второй в выигрыше относительно первого.

Согласен , поэтому и написал дело личное и как лучше , а не как получается ..
А вообще это уже оффтоп ..

Первый

да я и сам мечтаю о ПМЖ в испании, или хотя бы уезжать туда раз в год на 4 месяца зимы. но это не значит, что квартира тут не нужна. там надо тратить, а зарабатывать тут. имхо.

Первый

да я и сам мечтаю о ПМЖ в испании, или хотя бы уезжать туда раз в год на 4 месяца зимы. но это не значит, что квартира тут не нужна. там надо тратить, а зарабатывать тут. имхо.

Вот и откуда возьмется здесь жизнь нормальная с таким подходом ???
Мало того что все ихнее покупаем , так ещё и тратить там

Так заметь они ещё и низкими ценами привлекают , смотри на тот же РН Испании ..
Реально банановая республика !

Ты же у себя в квартирке пытаешься создать уют для себя любимого качественный ,
такой же подход должен и быть в масштабе страны , создавать уют и комфорт ,
условия там где и живёшь , тогда и ехать никуда не придется ..
Пока не дойдет до толпы , ничего тут не будет ..

Другое дело , что это только мысли в слух( .

Первый

да я и сам мечтаю о ПМЖ в испании, или хотя бы уезжать туда раз в год на 4 месяца зимы. но это не значит, что квартира тут не нужна. там надо тратить, а зарабатывать тут. имхо.

Вот и откуда возьмется здесь жизнь нормальная с таким подходом ???
Мало того что все ихнее покупаем , так ещё и тратить там

Так заметь они ещё и низкими ценами привлекают , смотри на тот же РН Испании ..
Реально банановая республика !

я в 1998 году первый раз попал в киев и сразу решил, что буду тут жить. похожие ощущения испытал в испании 2 года назад.. я не данко, чтобы вырвать свое сердце и всем осветить дорогу. мне моя семья важнее.

круто так доллар начал в мире камне вниз валиться

вверх поперло всё - комоды (нефть, металлы, хавчик); фонда мировая ракетой вверх; даже украинскя УХа зазеленела

Имхо - временно это может девал отложить этак на весну-лето следующего года