В які банки несуть гроші на депозити, а з яких забирають

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 5678>
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 20:38

  Аlександр написав:В уп :shock: р не вижу кучи Дойче-траншей.

Только я один думаю, что Дойчетраншы могли быть, например, целевым кредитованием конкретных заемщиков. И вполне эти средства могли размещатся на депо с интересом всех.
Вот вам и куча недорогих ресурсов. Хотя, ЕМНИП, низкая стоимость ресурсов ПИБа 2007, обьяснялась значительной долей в них поточных счетов юрлиц. И опять таки, ЕМНИП, все Матвиенковские "штучки" заключались в манипулировании параметрами Н* - ликвидности.
Ему это прощалось, но ПИБ имел разрывы и поэтому стал уязвим к атаке 2008 года.

  Аlександр написав:Это Вы сами придумали или ponch08 подсказал ? :D

Я и слов то таких не знаю. :lol:
ponch08
Аватар користувача
 
Повідомлень: 847
З нами з: 17.10.08
Подякував: 47 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 21:14

  Faceless написав:ИМХО прекрасно понимает. Покупка была более политическим решением, чем финансовым.
Все свои "козыри" ПИБ набрал в те времена, когда Матвиенко был главой НБУ. Туда массово добровольно-принудительно было переведено массу госпредприятий. ПИБ в те времена был №1 по рейтингам.
Потом, даже не будучи главой НБУ, у Матвиенко оставались хорошие связи. ПИБ позволял себе большие вольности и мог сильно мухлевать с отчетностью НБУ. Сам банк начал потихоньку загнивать, но у него оставался очень интересный актив - клиентская база. Куча госпредприятий, особенно стратегических. И они никуда не могли деться, так как были по уши в долгах, причем в проблемке, часто - полная безнадега (классы Г, Д - массово в портфеле)
Но ПИБ долги не списывал и тянул лямку. Держаться на плаву помогала дешевая ресурсная база (куча траншей от Дойче банка), и часть высокоприбыльного сегмента корпоративного бизнеса.
Думаю что кампанию против ПИБа в 2008-2009, которая подняла панику и подкосила и так хлипко стоящий банк (с каждым годом ситуация была все хуже, так как банк все деградировал, спецы убегали, в активах накапливалась доля токсичных активов, в том числе и по вине бездумного менеджмента и старперов в регионах) затеяли не без нынешнего владельца. "Кредитный портфель любой ценой" - не шутка, а реальное распоряжение (инсайд).
Внешэкономбанк - теперешний владелец. Думаю всем известно, что:
Председателем Наблюдательного Совета Внешэкономбанка является Председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев.
В свое время был Путин.
С покупкой ПИБ, причем недорого, они получили полный набор стратегических предприятий (пока государственных), у которых яйки зажаты в кредитных тисках банка. например в Харькове - ХАЗ и Тракторный Завод - фактические банкроты с огромными долгами именно перед ПИБом.
Зато очень интересные объекты со стратегической и политической точки зрения.


Ну Вы на городили. :)
Во-первых. ПИБ это бывший промстройбанк УССР. То есть никто крупных клиентов(промышленность) в начале 90-х (когда Матвиенко был главой НБУ) в ПИБ не тянул. Они уже там были. :)
Во-вторых, насчет махинаций - это плевок в сторону НБУ и международного аудита. :)
В-третьих, насчет "долги не списывал и тянул лямку". Вы в курсе что списать до недавнего времени списать было ОЧЕНЬ сложно. И пока должника не разоришь сделать это было невозможно.
В-четвертых, насчет компании 2008. Сложно не вдаться в подробности. :) Это была рейдерская атака ныне высокопоставленного чиновника ПР. И нынешний акционер никакого отношения к ней не имел. Мало того ВЭБ по началу тому бизнесмену отказал в покупки ПИБ, и тогда тот пошел к ВВП. А вот Вам новая инфа про успехи Москвы в скупке Украины: http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/11/08/290879 НЕ ВПЕЧАТЛЯЕТ. Зато та атака привела к сигналу для начала кризиса, к тому что кризис оказался таким глубоким, и в итоге Тимошенко не стала президентом. :)

А вот насчет того, что в связи с недавней сменой председателя набсовета ВЭБа, скорее всего ПИБу уменьшили финансовый паек и теперь Руководство ПИБа вспомнило про главный ресурсообразующий фактор - физиков, скорее всего соглашусь. :)
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 21:18

ponch08
Да забыл добавить про перлы про Дойче банк. :)
ПИБ один из последних кто решил выйти на европейский рынок. И насколько я знваю ему там не понравилось. А дешевый ресурс того времен, вернее 2003-2005, это энергорынок. Который после оранжевой революции отобрали. :)
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 22:30

Igr
Распредсчета НКРЕ/НДЦ? Угу.
Кстати, по поводу махинаций, контроля НБУ и международного аудита.
Многие, что перечитали мои посты (например Игорь Александрович ака Александр) уже знают, что мое темное прошлое лежало в банковской системе. Ну и где-то не у подножья.
Так вот, структура отчетности для НБУ имеет такие особенности, что голые формы, типа баланса, не дают полного понятия о состоянии банка, те же сроки активов/пасивов/дебиторов/кредиторов, ну и...не будем останавливатся на деталях. А та отчетность, которая уже содержит нужные индикаторы, формируется в основном вручную и скажем так с значительной долей изобретательства, с целью достижения желаемого из существующего. Разумеется, потом требуются не менее изобретательные подходы при защите данных. Тем не менее, "савсем мало-мало", а иногда и немало, показатели удавалось корректировать до приемлимых. И при этом, контроль НБУ можно еще считать нормальным, поскольку он не давал рисовать полную фантастику.
А так называемые международные аудиторы, это шаражкины конторы, которые получают деньги за то, что максимально неопределенно формируют отчеты, и не менее пространно выводы. Аудиты их абсолютно бесполезны, как и оценки рейтинговых агенств. 2007-2008 это показали.
Посему, допустить, что единственный банк Украины, который скрывал свои показатели до 2009 года и не отдавал их в тот же почивший АУБ, что-то гдето "решал" и приукрашивал, вполне можно.

Разговорился, интересно будет посмотреть, как поциент №1 по оттокам, покажет результат следующего после провала месяца. Уверен, что прироста не будет, но насколько замедлят оттоки. Ведь то, что сейчас они отчетность не скрывают - не вызывает сомнения.
Хотя наверное хотелось,бы. :wink:
ponch08
Аватар користувача
 
Повідомлень: 847
З нами з: 17.10.08
Подякував: 47 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 23:19

ponch08
Контроль от НБУ и аудит от международных аудиторов одинаков для всех банков. :) Это общие правила для любого банка. Хотя даже голые цифры можно грамотно проанализировать.
У нас кстати НБУ с банков собирает намного больше данных чем международные рейтинговые агенства с тамошних финансовых установ.

А вот что касается АУБ. :)
Вы в курсе что УАБ хотел от своих членов 1% от уставника за членство. А уставник ПИБа в некоторые 90-е был в несколько раз больше Привата и Аваля. Поэтому сначала туда ПИБ не шел из-за жадности. Да и из-за гордости (надменности), как никак он тогда был больше (крупнее) чем все члены АУБ вместе взятые. Ну а потом простое упрямство Матвиенка. :)
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 23:44

Re: В які банки несуть гроші на депозити, а з яких забирають

  Аlександр написав:Ранее и сейчас субординированный долг входил в "обязательства".Сейчас в "обязательствах" он учитывается в отдельной строке.

Про банки і банківську діяльність
За умови затвердження Національним банком України додатковий
капітал може включати:
1) нерозкриті резерви (крім того факту, що такі резерви не
відображаються в опублікованому балансі банку, вони повинні мати
такі самі якість і природу, як і розкритий капітальний резерв);
2) резерви переоцінки (основні засоби та нереалізована
вартість "прихованих" резервів переоцінки в результаті
довгострокового перебування у власності цінних паперів,
відображених у балансі за історичною вартістю їх придбання);
3) гібридні (борг/капітал) капітальні інструменти, які
повинні відповідати таким критеріям:
вони є незабезпеченими банком, субординованими і повністю
сплаченими; { Абзац другий пункту 3 частини третьої статті 30 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 3024-VI ( 3024-17 ) від
15.02.2011 }
вони не можуть бути погашені за ініціативою власника;

вони можуть вільно брати участь у покритті збитків без
пред'явлення банку вимоги про припинення торгових операцій;
вони дозволяють відстрочення обслуговування зобов'язань щодо
сплати відсотків, якщо рівень прибутковості не дозволяє здійснити
такі виплати;
4) субординований борг (звичайні незабезпечені банком боргові
капітальні інструменти, які за умовою договору не можуть бути
забрані з банку раніше 5 років, а у випадку банкрутства чи
ліквідації повертаються інвестору після погашення претензій всіх
інших кредиторів). При цьому сума субординованого боргу,
включеного у капітал, щорічно зменшується на 20 відсотків її
первинного розміру протягом п'яти останніх років дії договору.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 23:50

  Obval_Defoltovich написав: На рынке уже есть и жертва безрассудных валютных спекуляций - ЭРДЭ Банк, который государство недавно взяло под свой контроль.


тю... после таких заявок даже не стоит на остальные буквы время тратить.
striped
 
Повідомлень: 1765
З нами з: 10.12.08
Подякував: 3627 раз.
Подякували: 733 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 23:51

  Igr написав:ponch08
Контроль от НБУ и аудит от международных аудиторов одинаков для всех банков. :) Это общие правила для любого банка.

Тем не менее, у меня была информация, что ПИБ определенное время достаточно вольно относился к этим общим правилам.
По поводу средней стоимости ресурсов и источников - цифра была реальная, от источника из казначейства. Можно, несомненно, оспаривать и относится иронично - ваше право, тем более доказательств, само собой, я привести не могу (да и не стал бы).
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2012 09:02

  Igr написав:Вы в курсе что УАБ хотел от своих членов 1% от уставника за членство.

Был период, когда ПИБу предлагался индивидуальный подход. Там дело было не в стоимости, а втом, что "мы это что-то одно, а вы это что-то другое" (с)
Сначала Матвиенко считал всеш вшами в его кожухе, потом держал марку, а в конце концов не хотелось "хвастать" постоянной потерей доли рынка, при росте этой доли фактически у всех в АУБ.
ponch08
Аватар користувача
 
Повідомлень: 847
З нами з: 17.10.08
Подякував: 47 раз.
Подякували: 77 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2012 09:08

Faceless
Так я ж Вам ответил про низкую стоимость ресурсов в то время. Это были распред счета Энергорынка. Но за это нельзы обвинять ПИБ. У него тогда было самое передовое оборудование и ПО. У Аваля в тоже время был на обслуживании ПФУ (тоже дешевый ресурс). И что? Енергорынок в ПИБ перешел по результатам тендеру, а ушел по указанию правительства.
Так что не надо на преференции намекать. :)

А насчет мухляжа. Ну хотя бы скажите какую часть (в какой направлении) мухлевали? А мы тут все включим знания и логику и подумаем можно эти цифры подправлять. Если Вы говорите про качество КП то поверьте это может и делает каждый банк.
Причем чем качественнее показан КП тем больше надо заплатить налог на прибыль. Отсюда вопрос кто честнее тот кто больше платит налогов или кто массово снижает класс заемщика?
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5678>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 144
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 сер, 2025 22:46
gresukangelina22
1 264
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 сер, 2025 12:02
daonet
1 293
Переглянути останнє повідомлення
Чет 14 сер, 2025 10:46
dmitriy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама