Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 142143144145146 ... 1531>
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:41

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:уточните причину формирования среднего класса

Вероятнее всего кадровая потребность в организации управления остальным миром. Власти нужны проводники её воли (учёные, инженеры, военные, политики, информационные манипуляторы...).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:42

  mortimer написав:
  dima1976 написав:Кроме того, если "имперский капитализм", возможно, и не является устоявшимся термином, то "империалистический капитализм", как я вижу из Гугла, встречается чаще, например, даже в "Кратком курсе истории ВКП(б)":)

Империали́зм — понятие в социально-исторических науках, характеризующее внутренний экономический уклад наиболее развитых держав и соответствующие ему формы международных экономических и политических отношений. Этап (стадия) империализма выделяется учёными (Дж. Гобсон, В. И. Ленин) применительно к капиталистической формации, когда складывается господство монополий и финансового капитала, происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую включаются и государства.

В XXI веке содержание империализма во многом перекрывается и развивается в понятии глобализма — фазы, на которой борьба за сферы влияния в мире протекает в условиях, близких к однополярному миру.



Вы дали определение понятия "империализм". Большое спасибо. Тем не менее, меня не интересовали понятия "империализм", "колониализм", "капитализм". Меня интересовала совершенно другая вещь: есть ли смысл в понятии "имперский капитализм"? Обратите внимание: это действительно другая вещь, хотя может показаться похожей, но это только кажется, или если выдернуть из контекста.

И оказалось, что очень похожее понятие, "империалистический капитализм", по-видимому, имеет право на жизнь и употреблялось советскими классиками. Поэтому "имперский капитализм" -- не совсем изгой среди терминов. Я об этом и написал.
dima1976
 
Повідомлень: 117
З нами з: 14.06.12
Подякував: 8 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:45

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Сравнивать предлагалось не вывозимое с ввозимым, а метрополии разных времен.

По каким конкретным параметрам? Как сравнивать мобильный телефон с металлическим рупором?
  detroytred написав:Во-вторых, нынешняя метрополия --- это не США, а ОЭСР.

Метропо́лия (др.-греч. μητρόπολις — букв. «материнский город»): государство по отношению к своим колониям, эксплуатируемым территориям, экономически зависимым странам.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:46

  mortimer написав:]
Метропо́лия (др.-греч. μητρόπολις — букв. «материнский город»): государство по отношению к своим колониям, эксплуатируемым территориям, экономически зависимым странам.

Не устарело ли определение?
detroytred
 
Повідомлень: 25273
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:48

  mortimer написав:
  detroytred написав:уточните причину формирования среднего класса

Вероятнее всего кадровая потребность в организации управления остальным миром. Власти нужны проводники её воли (учёные, инженеры, военные, политики, информационные манипуляторы...).

Идем дальше...

Почему возникла "кадровая потребность" и стали нужны "проводники"?
И почему их не было раньше (в такой степени)?
detroytred
 
Повідомлень: 25273
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:51

  mortimer написав:
  detroytred написав:Сравнивать предлагалось не вывозимое с ввозимым, а метрополии разных времен.

По каким конкретным параметрам? Как сравнивать мобильный телефон с металлическим рупором?

Не ввозимое с ввозимым и вывозимое с вывозимым.

А соотношения ввозимого к вывозимому.
То есть равноценность обмена.
detroytred
 
Повідомлень: 25273
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:53

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  dima1976 написав:очень похожее понятие, "империалистический капитализм", по-видимому, имеет право на жизнь и употреблялось советскими классиками

За 100 лет изменилось понятие "капитализм".
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:55

  detroytred написав:
  mortimer написав:
  detroytred написав:Сравнивать предлагалось не вывозимое с ввозимым, а метрополии разных времен.

По каким конкретным параметрам? Как сравнивать мобильный телефон с металлическим рупором?

Не ввозимое с ввозимым и вывозимое с вывозимым.

А соотношения ввозимого к вывозимому.
То есть равноценность обмена.

Мы располагаем подобными данными по Британской (Французской, Испанской...) империи? За последнее столетие сильно изменились транспортные и коммуникационные возможности.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:56

  mortimer написав:
  detroytred написав:То есть сами вносите новый термин "имперский капитализм", который не употреблял Мортимер в аргументации своего мнения.

При желании мы можем использовать и его. Один предмет может иметь много названий.
Империализм в эпоху расцвета капитализма:
есть империя (США), которая "управляет" большей частью мира с помощью экономических рычагов, имея в кармане мощный военный аргумент;
есть сателлиты (Зап. Европа, Япония, Канада), проигравшие 70 лет назад борьбу за престол;
есть сырьевые колонии (Юж. Америка, Африка, Бл. Восток, Россия);
есть трудовые резервы (Китай и Юго-Восточная Азия).
До войны после упадка предыдущей империи (Великобритании) было четверо претендентов - США, Германия, Япония, СССР. Двое были побеждены в результате горячей войны, один - в результате холодной. США таким образом стали первой капиталистической империей.

Да кто ж спорит то? Вы называли капитализм имперским и при чем четко отнесли его к империи США, потому у меня однозначно возник вопрос - а что делать с капитализмами которые существовали в другое время и с другими империями.
Мне кажеться что вопрос был логичным. Если вы в обьяснении термина четко и ясно отсылаетесь именно к США - непонятно что делать с другими империями, которые были или же будут существовать в будущем?
То что средний клас был придуман в США, и был основой ихнего капитализма как то опровергает идею того что он отмирает и что на данный момент он перестает быть нужным и что капитализм на данный момент изменяеться? Вопрос же был даже с двойным смыслом: 1. Обьяснение термина, и попытка более ясно понять вашу позицию. 2. Как вопрос непонимая что вам вообще не понравилось в моей ремарке?
vmlevchuk
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 11 гру, 2012 11:59

  dima1976 написав:
  mortimer написав:
  dima1976 написав:Хорошая книга:)

Книгу не читал, поэтому верю Вам. Но никакая книга не сделает из чёрное белым. Долг США - это налог с вассалов. Если заставить американцев отдавать долги, может случиться катаклизм. В первую очередь для кредиторов.


Да, я согласен. Если заставлять отдавать "по честному", уровень жизни сильно упадет как для американцев, так и для их кредиторов. Я вижу несколько причин -- это и то, что не смогут отдать сразу и будут реструктуризировать. И то, что спрос американцев, их уровень жизни резко снизится, по спирали, а это плохо для кредиторов как для поставщиков -- товаров (Китай), нефти (арабы), разных там машин и капитала (Япония).

Но сейчас кредиторы сидят в казначейках и радуются. Да и многие из нас в Украине радовались в свое время, обменяв наши деревянные на красивые зеленые бумажки.

Чисто формально, не беря в расчет еще не случившиеся обвал доллара и/или дефолт американцев по обязательствам, американцы роют себе большую яму, финансируя свою империю во многом за счет долга. Да и с обесценением доллара они сами тоже пострадают.

Сдается мне, что если перестать нечто называть долгом, ибо это нечто долгом уже не является, ситуация упростится.
З.ы. Долг — это обязательство, а также денежные средства или другие активы, которые кредитор передаёт заёмщику (дебитору) с условием их возврата в будущем и выплаты вознаграждения.
З.з.ы. Условия возврата не упоминаются, о выплате вознаграждений речь не идет. Так что то все не долг.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 142143144145146 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама