Tyler написав:Вы хотели Амстердам? Их есть у меня Пишет приятельница из Голландии (спросил у нее в фейсбуке, ответ цитирую):
"prosto zarabotat na kvartiru v sto kv metrov i srazu zaplatit - nerealno! vse zhivut i rabotaqyut na ipoteku, po ljubomu. vot ssilka na pervoe popavsheesya - 92 kv m, zena 350.00 euro. poluchaetsya, chto v mesyaz ipoteka sostavit okolo 1500. eto na osnove 40000 euro zarplata v god, vdvoem ochen dazhe mozhno, ya poluchayu okolo 20000 v god, 30 chasov rabochaya nedelya".
Все только в ипотеку. По-моему, комментарии излишни.
"Приятельница" работает - "начальник отдела" или где-то в другом месте?
И говорит она о том что СВОЕ жилье никогда не доставалось без упорного труда, экономии, отказа от многого ради своей цели.
столичное жилье это 50...100 тыщ баксов, и это внушительная сумма!!!
11...22 года труда пересичного украинца с средней зарплатой
с этим соглашусь, общалась с пенсионерами и которые приехали 40 лет назад из разных городов Украины - Харьков, Полтава, Донецк и прочие глубинки - у данных людей были коммунальные квартиры или частные дома в селах, что они могли получить от родителей в ту пору? да ничего.... эти люди ехали в Киев на заводы, каждый устроился на свой вкус и цвет - понятно, что у этих людей желание учиться и работать на инженерскую зарплату не было никакого вдохновения... не на каждом заводе были квартиры, но можно было вступить в кооператив заплатив 1500-3000 рублей взнос в зависимости от типа жилья, квартира выплачивалась за 10-15 лет , зарплата на заводе была от 600 рублей + премии+ путевки и за вредность доплата.
через 10-15 лет человек выплачивал квартиру, он мог и быстрее выплатить, проживал в своей квартире, а не в общаге, плюс выход на льготную пенсию за 10 лет на вредном производстве.... теперь пенсионеры в своих квартирах живут в тепле и уюте ни у кого ничего не требуя... заработали своим трудом и здоровьем
а инженеры так и живут в родительских киевских квартирах...
По данным Федеральной Резервной Системы СШАFederal Reserve (выполняет функции Центрального Банка страны), свыше 40% американских семей тратят денег больше, чем зарабатывают. В среднем, каждый американец расходует $1.2 на каждый заработанный доллар. Ежедневно среднестатистический американец становится мишенью более 3 тыс. рекламных и маркетинговых предложений. Опрос Национального Фонда Потребительского КредитаNational Foundation for Consumer Credit показал, что 89% жителей США считают, что им оказалось легко стать должниками из-за чрезмерной доступности кредитов. Среднестатистический житель США имеет 13 кредитных обязательств: это долги по ипотечному, торговому (например, полученному на покупку автомобиля), образовательным кредитам и по кредитным карточкам. Старейшему среднестатистическому долгу — 14 лет, однако один из каждых четырех совершеннолетних жителей США берет кредиты на протяжении 20-ти лет и более. Только один из каждых 20-ти американцев имеет кредитную историю, продолжающуюся менее 2-х лет. Среднестатистический американец имеет долгов на сумму в $16 635 (оценка кредитного бюро Experian по состоянию на начало 2008 года). По данным компании Nilson, по состоянию на конец 2007 года, объем потребительского долга США (все задолженности по кредитам, за исключением ипотечных кредитов) достиг $2.55 трлн. — для сравнения, в конце 2006 года он составлял $2.42 трлн. По данным исследовательского центра Demos, среднестатистический выпускник американского ВУЗа покидает альма-матер не только с дипломом, но и с долгом в $20 тыс. Эта сумма является остатком кредита за обучение, полученного по линии федерального студенческого займа. По данным Национального Центра Статистики ОбразованияNational Center for Education Statistics, в долгах начинают самостоятельную жизнь более 66% выпускников — в 1993 году таковых было менее 40%. За последнее десятилетие размеры студенческого долга за образование выросли вдвое. Кроме того, студенты активно влезают в долги и иными способами — год от года растут их долги по кредитным карточкам. Причем, нет признаков того, что молодые американцы извлекают уроки из такой ситуации: вместо того, чтобы выплачивать заем, полученный на обучение, выпускники, начиная трудовую деятельность, охотнее продолжают наращивать размеры долга. Министерство Финансов США подсчитало, что, если в 1980-е годы среднестатистическая американская семья откладывала (то есть, сохраняла, не тратив на обслуживание кредитов и покупки), в среднем. 8.5% своего дохода, то в 2008 году этот показатель составил лишь 0.2%. В 2005 году ситуация была еще более тяжелой — впервые со времен Великой Депрессии размеры сбережений были негативными. Большинство (различные источники называют различные данные, но общепринято, что это действительно большинство) американцев не способны сберечь денег достаточно для безбедной старости. Совокупный долг всех американцев превышает $6.9 трлн. Примерно 40% американских семей ныне тратят больше, чем зарабатывают. Исследование Бюро Переписи Населения США показало, что в 2007 году примерно 15% американских домовладельцев (точнее, владельцев жилой недвижимости), которые получили ипотечный кредит, тратили на обслуживание кредита половину и более своего дохода. Традиционно, в США размер кредита на покупку жилья определяется по следующей схеме: размеры ежемесячных выплат не должны превышать 30% дохода потенциального заемщика. По данным финансовой компании Moody's, примерно 10 млн. домовладельцев США (из 51 млн. обладателей ипотечных кредитов) ныне должны по ипотечным кредитам большие суммы, чем составляет рыночная стоимость их домов и квартир. По подсчетам Ассоциации Ипотечных БанкировMortgage Bankers Association, более 4 млн. домовладельцев запаздывают с обязательными выплатами по ипотечным кредитам, а в отношении 500 тыс. из них начат процесс принудительного отчуждения недвижимости. По данным Института Исследований СемьиFamily Research Institute, в США примерно 70% всех браков распадаются из-за финансовых проблем. Исследование консалтинговой компании ACNielsen, показало, что 28% американцев живут от зарплаты до зарплаты. Среднестатистического жителя США отделяет от начала процедуры банкротства только три неполученные зарплаты. Из-за непрекращающегося роста расходов, как показывают исследования Бюро Статистики Труда США, к 2010 году 16% американцев пенсионного возраста все еще будут вынуждены работать. По данным Министерства Здравоохранения США, 96% американцев, уходящих на покой, становятся финансово зависимыми от государства, семьи или благотворительных организаций. Ассоциация Профессионалов в Сфере ФинансовMillion Dollar Round Table (MDRT) провела опрос, который показал, что финансовые проблемы редко обсуждаются в американских семьях. До свадьбы лишь половина будущих супругов (53%) обсуждали собственные привычки тратить и сберегать деньги, не говорили они также о долгах или о том, как рациональнее распределить финансовые обязанности. 48% респондентов не обсуждали долговых проблем, а 24% вообще не говорили о финансовых вопросах. Четверть семейных пар не составляли финансовых планов до свадьбы. Еще меньше их интересовали отдаленные перспективы: семь пар из десяти не обсуждали планов относительно того, как они обеспечат свою жизнь после выхода на пенсию. Наиболее популярной темой для обсуждения было — кто и как тратит деньги. 43% сообщали, что, когда разговор заходил на эту тему, возникали споры. По данным службы Gallup, большинство американцев считают своими главными финансовыми задачами уменьшение общих размеров долга (мнение 73%), уменьшение долга по кредитным карточкам (61%) и проверку своей кредитной истории (50%). Государственный долг США превышает $9 трлн. 671 млрд. 701 млн. 374 тыс. 238. При разделении этой суммы на примерную численность населения США (по оценкам Бюро Переписи Населения она примерно равна 305 млн.) получается, что каждый американец — от младенцев до глубоких стариков — ответственен за примерно $31.7 тыс. государственного долга.
Востаннє редагувалось someone в Пон 24 гру, 2012 19:20, всього редагувалось 2 разів.
budivelnik написав:Мене цікавить А як поясните 25% безробіття наприклад в Іспанії чи 7% в США ? Там що всі з дипломами - знайшли і тільки без дипломів і різні нехлюї без роботи ?
Где-то так. Там процент людей получающих высшее образование ниже чем у нас.
Ясно А чим поясните тоді в Іспанію масове паломничество будівельників і хатніх прибиральниць і жодного високоосвіченого з дипломом ? По Вашій логіці - всі фахівці там при роботі і тільки в нефахівців безробіття, але чому влаштовуються на роботу тільки робітничі професії при цьому з дипломами кандидатів/докторів наук ?.
Востаннє редагувалось budivelnik в Пон 24 гру, 2012 19:20, всього редагувалось 1 раз.
kievlyanka написав: с этим соглашусь, общалась с пенсионерами и которые приехали 40 лет назад из разных городов Украины - Харьков, Полтава, Донецк и прочие глубинки - у данных людей были коммунальные квартиры или частные дома в селах, что они могли получить от родителей в ту пору? да ничего.... эти люди ехали в Киев на заводы, каждый устроился на свой вкус и цвет - понятно, что у этих людей желание учиться и работать на инженерскую зарплату не было никакого вдохновения... не на каждом заводе были квартиры, но можно было вступить в кооператив заплатив 1500-3000 рублей взнос в зависимости от типа жилья, квартира выплачивалась за 10 лет , зарплата на заводе была от 600 рублей + премии+ путевки и за вредность доплата.
через 10 лет человек выплачивал квартиру, он мог и быстрее выплатить, проживал в своей квартире, а не в общаге, плюс выход на льготную пенсию за 10 лет на вредном производстве.... теперь пенсионеры в своих квартирах живут в тепле и уюте ни у кого ничего не требуя... заработали своим трудом и здоровьем
а инженеры так и живут в родительских киевских квартирах...
Скучно. Я знаю гораздо более "вдохновляющие" истории, как "прокурорским" или "налоговым" начальникам выделяли в Одессе недвигу сразу по вступлении в должность. При чем не какой-то там позорную вторичку или бизнес-класс в спальниках, а только с панорамным видом на море и только недалеко от центра. И угадайте, кто эти квартиры реально оплатил?
airmax78 написав:Редко, Роман, крайне редко. Иначе мы бы уже давно жили совсем в другой стране.
не намного реже, чем официальная ЗП в 3к+, с уплатой всех налогов
Роман, простите, но с зп в 3К или даже в 5К вы будете также далеки от покупки Кайена, как и от 2-ки в Новопечерских Липках. А парковать Кайен рядом с панелькой - как-то не комильфо.
не зарплатой единой. профессиональную трудовую деятельность я начал в 20 лет, на 4м курсею, проживая в общаге и питаясь мивиной. к 25ти у меня уже была 1к в пригороде. а в этом году перебрался в 90квм трешку в новостройке. к машинам и прочим символам успешности вроде айфонов и патеков отношусь спокойно, езжу больше 5 лет на простенькой и надежной иномарке, телефон на 2 симки за 500 грн, одеваюсь дешево, но в иностранных магазинах.
с зарплатой в 5к можно купить и квартиру, и каен (трехлетний). причем достаточно быстро. просто вы, наверное, привыкли много тратить.
budivelnik написав:Мене цікавить А як поясните 25% безробіття наприклад в Іспанії чи 7% в США ? Там що всі з дипломами - знайшли і тільки без дипломів і різні нехлюї без роботи ?
Где-то так. Там процент людей получающих высшее образование ниже чем у нас.
Ясно А чим поясните тоді в Іспанію масове паломничество будівельників і хатніх прибиральниць і жодного високоосвіченого з дипломом ? По Вашій логіці - всі фахівці там при роботі і тільки в нефахівців безробіття, але чому влаштовуються на роботу тільки робітничі професії.
От таких как вы, Будивельник, бегут. От ваших 400 баксов в месяц (и то, наверное, с задержкой), в надежде заработать хотя бы 800, за которые местные работать не будут.
airmax78 написав:Мене цікавить А як поясните 25% безробіття наприклад в Іспанії чи 7% в США ? Там що всі з дипломами - знайшли і тільки без дипломів і різні нехлюї без роботи ? Ясно А чим поясните тоді в Іспанію масове паломничество будівельників і хатніх прибиральниць і жодного високоосвіченого з дипломом ? По Вашій логіці - всі фахівці там при роботі і тільки в нефахівців безробіття, але чому влаштовуються на роботу тільки робітничі професії.
От таких как вы, Будивельник, бегут. От ваших 400 баксов в месяц (и то, наверное, с задержкой), в надежде заработать хотя бы 800, за которые местные работать не будут.
Неправда. Бегут от таких, как Вы - образованных, грамотных и ни шиша не делающих для своей страны: минимизирующих налоги, не создающих рабочие места (в отличие от Будивельника), не занимающихся социально значимой деятельностью ни на работе, ни в свободное от нее время, но требующих качественного обслуживания за свое "качественное образование" по минимальной цене.
cosjak написав:
