Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 189190191192193 ... 1531>
Повідомлення Додано: Суб 26 січ, 2013 19:57

  mortimer написав:Модель создавало человечество. ..Да и массового желания перемен со стороны власть имущих я пока не наблюдаю.

1.Все же это симбиоз, если так можно сказать.
2. У власть имущих не принято выходить на улицы с плакатами. Да и вообще распространяться о своих желаниях, проблемах, победах и планах.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 26 січ, 2013 20:08

mortimer Совсем не обязательно командному составу корабля упорствовать в неизменности курса. А если он , курс, еще и ведет к скалам. А если еще и пересесть на другой корабль нет ни какой возможности. Ну просто нет других кораблей. То думать о выгодности или не выгодности старого курса - не комильфо. Сворачивать прийдется. Для того, чтоб выжить.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 26 січ, 2013 23:36

  mortimer написав:Поддержание текущей модели требует как минимум поддержания (на самом деле - роста) докризисного спроса. Как это сделать при сокращении доходов, сворачивании кредитования? Даже если все ахметовы неожиданно начнут серьёзно делиться награбленным, то это только оттянет БП. Общественный продукт должен сократиться до размеров спроса.

Уровень развития в развитых обществах таков, что до голода и т.п. - им далеко.

Поэтому следует отличать кризис у пересичных -- возможности часто "менять машину" и пр.
И кризис у власть имущих -- возможности наращивать капитал желательным темпом (получать требуемую норму прибыли с капитала), и даже терпеть убытки.

Первый вариант кризиса - регулируем. И зависит от манипулирования пересичными.
Со стороны определённой части власть имущих (недовольных).
См. греков --- лучше у них не становится, но возмущений сейчас нет.
Возмущаются, когда нужно.

Второй вариант - тоже регулируем.
На нынешнем этапе. Зависит от соотношения сил среди власть имущих.
Желающие катастрофических действий (от военных переделов и до ужимания уровня Великой Депрессии) лишь бы уменьшить свои потери или поживиться за счет других, игнорируя последствия -- ныне пока явно уступают.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 13:31

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Совсем не обязательно командному составу корабля упорствовать в неизменности курса.

Не обязательно. Но было много случаев. 8)
Экономика и общество сложнее корабля на несколько порядков. Можно хотеть лучшего, но вести к худшему.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 13:33

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Уровень развития в развитых обществах таков, что до голода и т.п. - им далеко.

Поверьте, при определённых условиях это вопрос недель. Далеко, пока работает запущенная ими машина.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 15:48

  mortimer написав:
  detroytred написав:Уровень развития в развитых обществах таков, что до голода и т.п. - им далеко.

Поверьте, при определённых условиях это вопрос недель. Далеко, пока работает запущенная ими машина.

Я не верю именно в вероятность данных условий.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 15:50

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

Мини (промежуточное) резюме: различия во мнениях базируются не на фундаментально разнящемся понимании причин и нюансов протекания очередного кризиса и перспектив посткризисного существования человеческого общества, а на особенностях характера типа пессимист-оптимист.
З.ы. Заседание продолжается 8)
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 16:08

  detroytred написав:Я не верю именно в вероятность данных условий.

А многие верят. И уже давно (более 50 лет).
Я вижу несколько слабых звеньев.
Мы же здесь не религию обсуждаем, а экономику.
Глобальный экономический кризис есть?
Долгосрочное снижение спроса есть?
Новые территории для развития есть?
Демографический потенциал есть?
...
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 16:10

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:на особенностях характера типа пессимист-оптимист

Не без этого. 8)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 27 січ, 2013 17:10

  mortimer написав:
  detroytred написав:Я не верю именно в вероятность данных условий.

А многие верят. И уже давно (более 50 лет).
Я вижу несколько слабых звеньев.
Мы же здесь не религию обсуждаем, а экономику.
Глобальный экономический кризис есть?
Долгосрочное снижение спроса есть?
Новые территории для развития есть?
Демографический потенциал есть?
...


Насчет "Мы же здесь не религию обсуждаем, а экономику." -- Вы сами использовали определение "поверьте" -
Поверьте, при определённых условиях это вопрос недель.


Относительно же слабых звеньев: я их тоже вижу.
Но ведь разговор идёт не в плоскости их наличия, а в плоскости - размера слабости.

И пока за окошком (то есть при нынешних обстоятельствах, условиях, их динамике и перспективах) -- я утверждаю противоположное тому, что Вы.

З.Ы. Вы рассматриваете перспективы в условиях прежних общественных отношений и отрицаете возможность (а также наличие) их изменений.
detroytred
 
Повідомлень: 25084
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 189190191192193 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама