Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 194195196197198 ... 1531>
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:26

Еще раз о синергетике

...Однако в настоящее время, когда достаточно четко обозначились пределы отношений «человек-природа» по западному, «техногенному» варианту, когда антропогенное давление привело к явному нарушению устойчивости природного мира, стало ясно, что выживание цивилизации не может опираться на существующие стереотипы мышления и требует выработки новых мировоззренческих установок, затрагивающих представления о природе.

Поиски нового образа природы осуществляются в различных сферах культуры, в том числе и в рамках научной рациональности. Здесь активно развиваются идеи ноосферогенеза, укореняется коэволюционная стратегия взаимоотношения человека и природного мира, как соответствующие современному уровню развития цивилизации[vi].

Немаловажную роль в формировании нового образа природы играет синергетика. Уделяя основное внимание когерентному, согласованному состоянию процессов в самоорганизующихся системах, она нарабатывает такие идеи и принципы, которые имеют эвристическую ценность для утверждения новых взглядов на природу и формирования новых аксиологических ориентаций развития современной цивилизации.
Одной из таких идей является обнаружение общих механизмов развития самоорганизующихся систем. Природа и человек также могут быть рассмотрены как самоорганизующиеся системы, что позволяет рассмотреть их как вписанные в единую прогрессирующую Вселенную. Это означает, что появляются объективные основания для преодоления жесткой демаркации между человеческим и природным миром, а идеи гармонии человека и природы имеют не только метафизическое звучание, но и опираются на рациональное начало...
Л.Ф.Кузнецова
"Кризис цивилизации и становление синергетического образа природы"
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:32

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  AS_Drive написав:И кому не выгодны, должнику или заемщику?

Обществу.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:34

  козак написав:
  MordorSV написав:устойчивая система не должна расти все время.

У меня к вам несколько вопросов:
1. Что такое "устойчивая система"? Если можно, то несколько примеров из живых и неживых устойчивых систем, которые не растут.
2. Почему "устойчивая система не должна расти все время"? Это же закон? Что это за закон?
3. Можно ли понимать "не должна расти все время" как "должна расти, но ступенчато" или "не должна расти вовсе", или как это следует понимать?
4. человечество - устойчивая система?
5. Человечество, как система, всю предыдущую историю росло, как система? Если да, то почему рост должен прекратиться?
6. Расширяющаяся вселенная - это растущая система? Вселенная, солнечная система, вид, организм, молекула, атом - это устойчивые системы?
7. Что такое рост?


Я постараюсь ответить на все вопросы сразу чтобы за деревьями "лес" не потерять.
Я грубо промоделировал движение денег в экономике.

В текущей системе нет обратной связи.
- Эмитируемые деньги попадают в экономику .
- Бизнесы за счет увеличения денежной массы могут получать прибыль выраженную в деньгах и даже както развиваться не пожирая друг друга.
Но эмисии нет конца и края...

Но что если денег будет столько что тратить их уже некуда?
Банки и некоторые бизнесы собрали огромные суммы, но они ими только кредитуют государства под процент тем самым еще сильнее разгоняя и увеличивая массу денег.

Я предложил ввести 0.01%-0.05% налог НБУ на финансовые транзакции чтобы убирать излишки денег.
И запустить эмиссию в виде социальных выплат.
Убрать процентные долги государству и потребителям, поскольку эмиссиии и так будет достаточно она будет прогнозируемой и дополнительная будет лишней.

Модель получится похожей на круговорот воды в природе.
Сколько бы "воды" не было она придет в равновесие - часть испарится в Нацбанк, часть будет оборачиваться в системе, часть будет беспроцентно накапливаться для крупных нужд и проектов.
Сейчас у Национальных регуляторов нет четкого плана что делать в равновесной системе, когда количественного роста потребностей нет и тот бизнес что есть справляется с их удовлетворением.
На данный момент экономики развитых стран насытились - старение населения, спад - равновесие потребностей, рост уже минимален и искусственный.

Или вернуться к кризис- рост или научится жить в "застое".


Количество людей исчислимо.
Земной шар также не резиновый по природным ресурсам, по энергетике по местам комфортным для жизни.
Экономическая деятельность имеет смысл когда она комуто нужна.
Если у всех все пока что есть то делаем стоп пока чтото не понадобится.

Нам или нужно неограниченнно размножаться (что неразумно) или неограниченно раздувать потребности (что возможно, но всего на всех не хватит) чтобы был реально необходим постоянный рост экономики. Сейчас бабло заливают для тупого получения прибыли. Ну не нужно столько денег бизнесам - не покупают у них в таких количествах.

Есть еще вариант работающий во все времена - хорошая кровавая войнушка.
Хотим ли мы его?
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:39

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  MordorSV написав:Если у всех все пока что есть то делаем стоп пока чтото не понадобится.

И как этот "стоп" выглядит?
  MordorSV написав:Есть еще вариант работающий во все времена - хорошая кровавая войнушка.

В чём полезность этого варианта? Сейчас - не все времена.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:42

  mortimer написав:
  AS_Drive написав:И кому не выгодны, должнику или заемщику?

Обществу.

И должники и заемщики это люди, их совокупность и есть общество.
AS_Drive
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:43

  AS_Drive написав:
  mortimer написав:
  AS_Drive написав:И кому не выгодны, должнику или заемщику?

Обществу.

И должники и заемщики это люди, их совокупность и есть общество.

Вот совместно и пилят сук. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:43

Самооправдание перед topic starter

detroytred Ув. detroytred, хочу объяснить ход своих мыслишек.
Пузыренадуватель - один из элементов экономического (финансового) кризиса, который, в свою очередь, органично вписывается в картинку кризиса цивилизации. Отсюда и ветвистость: от синергетики до "смысла" жизни.
Десь так :oops:
Востаннє редагувалось козак в Чет 31 січ, 2013 11:44, всього редагувалось 1 раз.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:44

  AS_Drive написав:
  MordorSV написав:К томуже потреб кредит неприбыльный по своей сути зачем с него интерес платить?

Это вы имеете в виду при нынешней системе или при той, которую вы продвигаете? И кому не выгодны, должнику или заемщику?

Да при любой системе.
Человек урезает свой платежеспособный спрос на размер процентов банку.

Но бизнес получит одномоментную прибыль. А что дальше? Спроса нет... потому что нет денег и кризис? Всем плохо... бизнесы закрывабстя сокращаются, люди считают копейки чтобы платить проценты и тело кредита. Или они перестают платить и начинаются нервотрепки с коллекцией долгов.
MordorSV
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1231
З нами з: 03.02.09
Подякував: 443 раз.
Подякували: 465 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:45

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:Пузыренадуватель - один из элементов экономического (финансового) кризиса, который, в свою очередь, органично вписывается в картинку кризиса цивилизации.

Есть другой конец палки: пузыренадуватель - двигатель прогресса.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 31 січ, 2013 11:47

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  MordorSV написав:Человек урезает свой платежеспособный спрос на размер процентов банку.

Зато увеличивает общий спрос, а через него доходы производителей.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 194195196197198 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама