Oven написав:теперь Кипр, причем в какой-то тупейшей форме. Мне СССР это напоминает, что не сделают, только хуже становиться.
ну я рад, что до Вас наконец доходит.
а вот до уважаемого Франта, похоже, не доходит. он не понимает, что самый вероятный исход Кипрского беспредела с вкладами - потеря доверия к банкам во всем Евросоюзе. там и так % по вкладам маленький, 1-3% годовых, на Кипре 3.5%, если не ошибаюсь. кто будет держать деньги на депозите по 1-3% годовых, зная что в любой момент власти могут отнять часть депозита будут выбирать деньги, особенно в Южной Европе.
потеря доверия к банкам и потеря доверия к деньгам- очень близкие понятия. но даже и без этого, соблазн вложится во что-то, выбрав деньги из банков- - велик. будут покупать - кто что сможет, драгметалл - наиболее ликвиден и очевиден. а это приведет к разгону инфляции и гиперинфляции.
а что ЕЦБ сможет он бороться с инфляцией нет. ЕЦБ сможет только печатать деньги. поднять ставку не может ни один Центробанк Запада, это значит- убить всех должников повышением выплат по процентам.
так что последствия будут, и краткосрочные - паника среди вкладчиков Европы, и среднесрочные - вторая волна кризиса 2008 года, и долгосрочные- инфляция и гиперинфляция.
П.С. на форуме киприотов довольно интересная инфа, в режиме онлайн.
КіпРУСи згодні і під ВВП лягти, лише б вклади не дерибанили... Помивши зад та почистивши зуби, встати на коліна... а Путін молодчинка: без війни зможе відхряпати півЄС, здійснивши МРІЇ Сталіна...
odessit2007 Значит граждане в смокингах не могут проделать 17 год ? Только в тельняшках ? Конечно можно облагородить деяние через выкуп. Вопрос будет стоять в цене выкупа. Я не к тому, что наиболее вероятен худший вариант событий для металлистов в случае глобального краха. Но без внимания их не оставят - это точно. Кстати, если цена выкупа не будет удовлетворять владельца и он металл не обменяет, то он становится нарушителем. А утаивающий металл владелец автоматом попадает под интерес не только государства. И ведь, если слиток заберут при помощи нагревательного прибора, то в полицию не пойдешь с заявлением.
Oven написав:Ulmanis Это слив? Я задал вопрос по "конвертации" нала в безнал в СССР, и, что вы под этим подразумеваете - вы ответите?
сорри, не видел - много работы до перестройки в СССР безнал (средства на счетах предприятий) и наличность (грубо говоря - то что на зарплату населению шло и то что было в кассах магазинов) были разделены очень жестко. обналичить средства со счетов предприятия было невозможно, пока не пришел Мишка Меченный и не наперестроил. в итоге безналичные деньги стало возможным обналичивать, Двуконтeрность Системы обращения денег была нарушена и возник Дефицит. а из Дефицита возникла гиперинфляция начала 1990-х во всем бывшем СССР. коротко и упрощая- как-то так. сейчас на Западе Двуконтурные системы тоже начинают сливаться - результат будет аналогичен Советскому Краху.
blackforest написав:Как подскочило - так и рухнуло
ждем решения на Кипре сегодня в 16 вечера по Киевскому времени, паники вкладчиков в Италии и Испании в ближайшие 2 недели, Обрушения фондовых рынков (после небольшого скачка вверх, вызванного наплывом первых беженцев из банков Европы). а тогда посмотрим на графики и посмеемся вместе. у меня куплены слитки, я буду смеяться здоровым радостным смехом. у вас пачки денег и вероятно счета в банках, у вас будет... не знаю, что, но явно не здоровый смех
хорошо, я сам. Безнал не "конвертируется" в нал, он обналичивается. Двухконтурная система у тормозов, у финансовой системы Союза никаких "Двуконтурных систем" не было, их вообще не существует, в принципе - это ода система - денежная или финансовая. Хаос в СССР возник не из-за мифического "сливания контуров" а по причине перераспределения собственности, деньги были в этом задействованы как инструмент - впрочем как всегда.
Ulmanis написав:оперативно приготовили закон - за попытку уклонится от уплаты конфискационного налога на депозит- штраф 50 000 евро или три года тюрьмы.
А теперь перенесите это на конфискацию металла. Там санкции будут круче.
Зачем шото куда то виртуально переносить? если конфискация части депозитов уже почти свершившийся факт... вопрос только в % конфискации... а взамен получат бумагу фактически банка банкрота... т.е. ничего...
Да и конфискации металла никогда не было... был обязательный выкуп по установленной цене... сколько можно повторять
П.С. конфискация была му*** в тельняшках в 17 году...
в США во время ВД, пытались конфисковывать металл, правда не получилось.
Значит граждане в смокингах не могут проделать 17 год ? Только в тельняшках ?
со смокингом винтовка плохо смотрится... а без винтовки никто не отдаст...
Конечно можно облагородить деяние через выкуп. Вопрос будет стоять в цене выкупа.
это могут... но кто же им даст... даже законопослушные америкосы продали государству не более 25% (по некоторым данным) своих золотых запасов, так шо ждать от вечно пытающихся объегорить укриев? могут довести страну до голода и заставить самих приносить как было с Торгсинами, но это уже самый худший сценарий...
Я не к тому, что наиболее вероятен худший вариант событий для металлистов в случае глобального краха. Но без внимания их не оставят - это точно.
ну да желающие хапнуть всегда будут...
Кстати, если цена выкупа не будет удовлетворять владельца и он металл не обменяет, то он становится нарушителем.
для этого нужно этому самому государству узнать кто именно нарушитель... т.е. владелец металла... а сделки до 50тыш ранее и до 150 тыщ сейчас вообще проходили без каких либо документов и идентификаций... так шо ищи ветра в поле.. т.е. прибалта в деревне...
А утаивающий металл владелец автоматом попадает под интерес не только государства. И ведь, если слиток заберут при помощи нагревательного прибора, то в полицию не пойдешь с заявлением.
ну вы знаете если и сейчас узнают шо у вас дома лежит металл ждите гостей, и какая вам будет разница можно пойти после этого в полицию или нет...
Oven написав:в США во время ВД, пытались конфисковывать металл, правда не получилось.
конфискация проходит только в тельняшках с винтовкой и принудительным обыском... погромы так сказать... все остальное расчитанно на неокрепшие кризисом умы...
Сашун написав:...что им мешает того же евро напечатать вдвое больше ... Или, вообще, отменить его к чертям, как при Павловской реформе.
Вы, простите, что - всерьез не понимаете того, о чем написали? Может быть, Вам стоит почитать учебник по финансам и банковской деятельности насчет принципов эмитирования и обращения резервной валюты?
финстистема как айсберг. в ней есть виртуальные деньги и есть реальные - система двухконтурная. реальные деньги - это наличка, то что в кассах банков и магазинов, в кошельках людей, на счетах карточек. виртуал- это электронное бабло, фишки для игры Крутыми перцами-банкстерами. то что непрерывно печатается с 2008 года - вливается в виртуальный контур. в реальный пока не просачивалось ни цента. но с конца 2012 года начали раздувать фондовые рынки, используя деньги из виртуального контура - а это Ахтунг и Капут. исчезновение перегородки между Реалом и Виртуалом - это гиперинфляция, в Виртуале сейчас 2 квадрилллиона денег - это 2 000 000 миллиардов, в Реале же - несколько триллионов, от 5 до 10. нечто подобное случалось в истории не раз. первый раз - в Китае в Средние века. последний раз уже на нашей памяти- в СССР (1989-1991), когда отменили преграды на конвертацию безнала и в экономику хлынул поток безналичных денег,вызвав дефицит, а затем гиперинфляцию.
если не секрет - вы заканчивали ВУЗ? Любой? Если вы сможете, объясните мне, пожалуйста, что за запрет был в СССР на "конвертацию" нала в безнал, и, что вы называете "конвертацией" нала в безнал??? "в экономику хлынул поток безналичных денег" то есть... в экономике СССР безнала не было? А как проходили расчеты? Ulmanis - пишите лучше о третьем глазе, мировом заговоре, Песце и т.д., или давайте почитать ваши экономические умозаключения, какому нибудь студенту фин. фака.[/quote] про нал та безнал в СССР краще може розповісти Сашун. Це раз 2. В ТІ часи держпідприємства розраховувались ТІЛЬКИ безготівкою, а кооператори - і готівкою, і безготівкою. Тому був курс ОБНАЛА, перевода безготівки в готівку, не рівний одиниці. Який точно - не згадаю, бо в той час був студентом. Коли БЕЗНАЛ хлинув на ринок, різко зросла інфляція, бо на рахунках держпідприємств грошей було ВАЛОМ, а товарів, особливо народного споживання - обмаль! 3. Рекер з паяльниками та прасками (утюгами) приходив саме за готівкою, в 90% випадків - чорним налом
Сашун написав:...что им мешает того же евро напечатать вдвое больше ... Или, вообще, отменить его к чертям, как при Павловской реформе. Вы, простите, что - всерьез не понимаете того, о чем написали? Может быть, Вам стоит почитать учебник по финансам и банковской деятельности насчет принципов эмитирования и обращения резервной валюты?
финстистема как айсберг. в ней есть виртуальные деньги и есть реальные - система двухконтурная. реальные деньги - это наличка, то что в кассах банков и магазинов, в кошельках людей, на счетах карточек. виртуал- это электронное бабло, фишки для игры Крутыми перцами-банкстерами. то что непрерывно печатается с 2008 года - вливается в виртуальный контур. в реальный пока не просачивалось ни цента. но с конца 2012 года начали раздувать фондовые рынки, используя деньги из виртуального контура - а это Ахтунг и Капут. исчезновение перегородки между Реалом и Виртуалом - это гиперинфляция, в Виртуале сейчас 2 квадрилллиона денег - это 2 000 000 миллиардов, в Реале же - несколько триллионов, от 5 до 10. нечто подобное случалось в истории не раз. первый раз - в Китае в Средние века. последний раз уже на нашей памяти- в СССР (1989-1991), когда отменили преграды на конвертацию безнала и в экономику хлынул поток безналичных денег,вызвав дефицит, а затем гиперинфляцию.
если не секрет - вы заканчивали ВУЗ? Любой? Если вы сможете, объясните мне, пожалуйста, что за запрет был в СССР на "конвертацию" нала в безнал, и, что вы называете "конвертацией" нала в безнал??? "в экономику хлынул поток безналичных денег" то есть... в экономике СССР безнала не было? А как проходили расчеты? Ulmanis - пишите лучше о третьем глазе, мировом заговоре, Песце и т.д., или давайте почитать ваши экономические умозаключения, какому нибудь студенту фин. фака.
про нал та безнал в СССР краще може розповісти Сашун. Це раз 2. В ТІ часи держпідприємства розраховувались ТІЛЬКИ безготівкою, а кооператори - і готівкою, і безготівкою. Тому був курс ОБНАЛА, перевода безготівки в готівку, не рівний одиниці. Який точно - не згадаю, бо в той час був студентом. Коли БЕЗНАЛ хлинув на ринок, різко зросла інфляція, бо на рахунках держпідприємств грошей було ВАЛОМ, а товарів, особливо народного споживання - обмаль! 3. Рекер з паяльниками та прасками (утюгами) приходив саме за готівкою, в 90% випадків - чорним налом
tumos написав:odessit2007 Значит граждане в смокингах не могут проделать 17 год ? Только в тельняшках ? Конечно можно облагородить деяние через выкуп. Вопрос будет стоять в цене выкупа. Я не к тому, что наиболее вероятен худший вариант событий для металлистов в случае глобального краха. Но без внимания их не оставят - это точно. Кстати, если цена выкупа не будет удовлетворять владельца и он металл не обменяет, то он становится нарушителем. А утаивающий металл владелец автоматом попадает под интерес не только государства. И ведь, если слиток заберут при помощи нагревательного прибора, то в полицию не пойдешь с заявлением.
конфіскацію проводили гражданє в єрмолках та лапсєрдаках, бо гражданє в тєльняшках в фінансах НІЧОГО не шарили. Та й ідеологом ГУЛАГу був не моряк Залізняк, а якийсь Мойше Абрамович Шнейєрзон... Лейба Давидович Бронштейн в 1917 році на білому параході з США не морячків привіз, а обрізану братію... Кому, як не ОдеССиту про ЦЕ знати! P.S. "Єврейські" погроми - це не тільки чорносотенці, може бути і навпаки... Правда, ЧОМУСЬ "побєдітєлями" вони звались ЧеКістськими актами проти контрреволюції... На Дону одних казаків вирізали більше мільйона ще при ВІЛеніну, хоча про холокост та геноцид росіяни мовсать і досі. Ющенко, піднявши ДАНЕ питання про період 1932-33 років, вийшов на виконавців типу Кагановича сотоваріщі. За що і втратив підтримку єврейських Штатів...
Ulmanis написав:
