Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 215216217218219 ... 1531>
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:09

  mortimer написав:
  козак написав:
  mortimer написав:А если предел был позавчера?

То загнулись бы вчера.
Не вижу "торбы" даже завтра :oops:

Как выглядит "загнулись"? Имеет ли "загнулись" объективные причины?
Объективные причины возникают до или после "загнулись"?
Пример: СССР "загнулся" в конце 60-х, а развалился в начале 90-х. Больше 20 лет шёл процесс отмирания.

Так старая система (система капиталистических отношений) и загибается.

Только на её месте зарождается новая.

СССР загибался, но ничего не изменял (не было объективных причин для возможности таких изменений). Даже (точнее не даже, а тем более) реформы Горбачева не могли бы его сохранить, ведь они были направлены в сторону рыночных отношений, в которых такой монстр, как СССР, и вовсе не имел права-возможности на существование.

Запад загибается, но реформируется (правда, Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами), но это уже Ваше право, Ваша точка зрения.
detroytred
 
Повідомлень: 25065
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:25

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:не было объективных причин для возможности таких изменений

Причины были. Не было понимания, воли, заинтересованности. Карты легли не так. 8)
Что изменилось в США в 80-х годах?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:27

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами)

Я отрицаю их достаточность и эффективность. Изменения слишком незначительны, а термин "возможности" можно трактовать как угодно. Не говоря уже о географии изменений.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:36

  mortimer написав:
  detroytred написав:Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами)

Я отрицаю их достаточность и эффективность. Изменения слишком незначительны, а термин "возможности" можно трактовать как угодно. Не говоря уже о географии изменений.

За окошком ...

Эти "незначительные" изменения, столь незначительны :lol: , что позволяют избежать нарастания глубины кризисов, которое было бы неизбежно по мере развития капитализма и углубления противоречий.

Ругаются, но не дерутся и хлебушек для безработных и пенсионеров производят, рабочие места сохраняют.

Представьте, что было бы, если властьимущие двигались бы в левчуковском направлении :wink:
detroytred
 
Повідомлень: 25065
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:38

  mortimer написав:
  detroytred написав:не было объективных причин для возможности таких изменений

Причины были. Не было понимания, воли, заинтересованности. Карты легли не так. 8)
Что изменилось в США в 80-х годах?

Были фундаментальные причины для преобразования советского государственного капитализма в реальный социализм? :shock:

То, что это невозможно, понял Ленин уже в 20-х.
detroytred
 
Повідомлень: 25065
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:40

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:позволяют избежать нарастания глубины кризисов

А она всё равно нарастает... Да, темп нарастания удалось несколько снизить. Но источники проблем остались.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 13:48

  mortimer написав:
  detroytred написав:позволяют избежать нарастания глубины кризисов

А она всё равно нарастает... Да, темп нарастания удалось несколько снизить. Но источники проблем остались.

Даже если согласиться, что нарастает, то тем не менее компенсируется.

До высшей точки противоречий --- разрыва отношений (товарообмена) ещё ой как далеко. Точнее вообще не вижу его.

В то время, как вооруженные конфликты (следствие разрыва цепи товаропроизводства и обмена) прежних кризисов были неизбежны.

Сами же источники проблем исчезнут лишь при коммунизме))), до которого как до звёзд.
detroytred
 
Повідомлень: 25065
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 14:21

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Были фундаментальные причины для преобразования советского государственного капитализма в реальный социализм? :shock:

Наводящий вопрос: были ли фундаментальные причины для преобразования американского капитализма в современный (государственный) капитализм? (1970-1990)
Если были, назовите их.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 14:23

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:До высшей точки противоречий --- разрыва отношений (товарообмена) ещё ой как далеко. Точнее вообще не вижу его.

А я вижу. :( В новостях, например.
Да, процесс в своей начальной стадии. Но если его не пресечь, он станет неуправляемым.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 бер, 2013 14:26

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Ругаются, но не дерутся и хлебушек для безработных и пенсионеров производят, рабочие места сохраняют.

Не дрались и 40 лет назад, и 80.
Количество безработных растёт по всему миру, доходы снижаются.
  detroytred написав:В то время, как вооруженные конфликты (следствие разрыва цепи товаропроизводства и обмена) прежних кризисов были неизбежны.

Не совсем. Кризис 70-х ограничился парой локальных войн без особых целей и достижений.
Для конфликта кроме всего прочего нужны оппоненты. Сейчас оппонентов у США нет.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 215216217218219 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама