|
Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:09
mortimer написав: козак написав: mortimer написав:А если предел был позавчера?
То загнулись бы вчера. Не вижу "торбы" даже завтра 
Как выглядит "загнулись"? Имеет ли "загнулись" объективные причины? Объективные причины возникают до или после "загнулись"? Пример: СССР "загнулся" в конце 60-х, а развалился в начале 90-х. Больше 20 лет шёл процесс отмирания.
Так старая система (система капиталистических отношений) и загибается. Только на её месте зарождается новая. СССР загибался, но ничего не изменял (не было объективных причин для возможности таких изменений). Даже (точнее не даже, а тем более) реформы Горбачева не могли бы его сохранить, ведь они были направлены в сторону рыночных отношений, в которых такой монстр, как СССР, и вовсе не имел права-возможности на существование. Запад загибается, но реформируется (правда, Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами), но это уже Ваше право, Ваша точка зрения.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25061
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:25
detroytred написав:не было объективных причин для возможности таких изменений
Причины были. Не было понимания, воли, заинтересованности. Карты легли не так.  Что изменилось в США в 80-х годах?
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:27
detroytred написав:Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами)
Я отрицаю их достаточность и эффективность. Изменения слишком незначительны, а термин "возможности" можно трактовать как угодно. Не говоря уже о географии изменений.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:36
mortimer написав: detroytred написав:Вы отрицаете наличие изменений и возможностей (неоднократно Вам изложенных оппонентами)
Я отрицаю их достаточность и эффективность. Изменения слишком незначительны, а термин "возможности" можно трактовать как угодно. Не говоря уже о географии изменений.
За окошком ... Эти "незначительные" изменения, столь незначительны  , что позволяют избежать нарастания глубины кризисов, которое было бы неизбежно по мере развития капитализма и углубления противоречий. Ругаются, но не дерутся и хлебушек для безработных и пенсионеров производят, рабочие места сохраняют. Представьте, что было бы, если властьимущие двигались бы в левчуковском направлении 
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25061
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:38
mortimer написав: detroytred написав:не было объективных причин для возможности таких изменений
Причины были. Не было понимания, воли, заинтересованности. Карты легли не так.  Что изменилось в США в 80-х годах?
Были фундаментальные причины для преобразования советского государственного капитализма в реальный социализм? То, что это невозможно, понял Ленин уже в 20-х.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25061
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:40
detroytred написав:позволяют избежать нарастания глубины кризисов
А она всё равно нарастает... Да, темп нарастания удалось несколько снизить. Но источники проблем остались.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 13:48
mortimer написав: detroytred написав:позволяют избежать нарастания глубины кризисов
А она всё равно нарастает... Да, темп нарастания удалось несколько снизить. Но источники проблем остались.
Даже если согласиться, что нарастает, то тем не менее компенсируется. До высшей точки противоречий --- разрыва отношений (товарообмена) ещё ой как далеко. Точнее вообще не вижу его. В то время, как вооруженные конфликты (следствие разрыва цепи товаропроизводства и обмена) прежних кризисов были неизбежны. Сами же источники проблем исчезнут лишь при коммунизме))), до которого как до звёзд.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 25061
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 14:21
detroytred написав:Были фундаментальные причины для преобразования советского государственного капитализма в реальный социализм? 
Наводящий вопрос: были ли фундаментальные причины для преобразования американского капитализма в современный (государственный) капитализм? (1970-1990) Если были, назовите их.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 14:23
detroytred написав:До высшей точки противоречий --- разрыва отношений (товарообмена) ещё ой как далеко. Точнее вообще не вижу его.
А я вижу.  В новостях, например. Да, процесс в своей начальной стадии. Но если его не пресечь, он станет неуправляемым.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Сер 20 бер, 2013 14:26
detroytred написав:Ругаются, но не дерутся и хлебушек для безработных и пенсионеров производят, рабочие места сохраняют.
Не дрались и 40 лет назад, и 80. Количество безработных растёт по всему миру, доходы снижаются. detroytred написав:В то время, как вооруженные конфликты (следствие разрыва цепи товаропроизводства и обмена) прежних кризисов были неизбежны.
Не совсем. Кризис 70-х ограничился парой локальных войн без особых целей и достижений. Для конфликта кроме всего прочего нужны оппоненты. Сейчас оппонентов у США нет.
-
mortimer
-
-
- Повідомлень: 27566
- З нами з: 25.07.08
- Подякував: 2441 раз.
- Подякували: 2808 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|