Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

Рынок в середине 2000-х рос на горячих деньгах и на убеждениях.
Сейчас денег нет и не предвидится, да и убеждения уже не те.
Пока не увидел тут человека, который может объяснить основательно, почему цены на КРЖН должны вырости. Пока тут видел только мнения, основанные на вере и убеждениях.

Фундаментальная причина одна - инфляция. На следующий год планируют 8-10% (будивельник как в воду глядел, придумывая свою подпись). Не факт, конечно, что на эти 8-10% вырастут цены на недвигу, но вероятность высокая, особенно если мы говорим о цене номинированной в гривне. Конечно, инфляция потянет за собой прежде всего первичку - старый фонд может продолжить свое топтание на месте или даже, как сегодня на Сландо, бодрое снижение.
Вариант инфляции и застоя цен или их снижения на первичку - маловероятен, т.к. тогда застройщики постепенно покинут рынок и в скором времени начнет ощущаться дефицит, который потянет цены вверх. Мы это легко можем наблюдать на примере отдельных комплексов. Комплекс сдался: куча вариантов на продажу, конкуренция по цене, можно ходить, выбирать, крутить носом. Через 2-3 года, большинство из тех кто хотел продать - продали. Цены на то, что осталось - пошли вверх. Видел это и в ЖК Голосеево и на Шамрыло и на Лайоша Гавро, 1 и в том комплексе, к котором продавал свою квартиру в Одессе.

Почему бетон должен дорожать синхронно с инфляцией? Темпы инфляции и удорожания недвиги были сравнимыми в последние годы?
Если мы говорим о цене, номинированной в гривне, то роста на 8-10% не достаточно для рационального инвестора. Да и почему вероятность роста высокая?
Старый фонд составляет более 80% рынка, и он определяет среднерыночную цену. Почему вы его игнорируете и смотрите только на новый при прогнозировании стоимости недвиги?
Было бы странно, если бы предложение квартир в построенном комплексе росло с каждым годом. Это нормальный процесс - снижение предложения со временем.
Почему застройщики должны покинуть рынок в случае застоя? Пригород цветет и пахнет при гораздо более низких ценах. В регионах строят по $500, причем не на окраинах, и получше, чем Буди.

Все эти вопросы тут неоднократно обсуждались. В том, что цены на КРЖН двигает первичка вы легко можете убедиться, на простом бытовом примере: если попытаетесь продать квартиру в старом доме, находящемся в непосредственной близости от новостроя. Стоит застройщику двинуть цены вниз - Вы сразу это почувствуете и вам придется делать то же самое, а если Вы опустите цену на свою квартиру - Застройщик этого в упор не заметит.
Я например, уверен, что КГС с этим своим кварталом на Черновола-Дмитриевской серьезно подвинул цены на всю близлежащую вторичку. При чем не только советскую. Могут ли что-то подобное устроить продавцы вторички, пусть даже и под чутким руководством армии риелтеров? Сильно в этом сомневаюсь.

Старый фонд составляет более 80% рынка, и он
определяет среднерыночную цену.
--------------------------------------
неверно.
не 80% а уже примерно 50-60%.
а в дорогоих сегментах и того меньше. и именно новострой определяет цену.
если вы конечно имеете в виду под старым фондом примерно от 10 и старше, а предложение на рынке не путаете с общим фонодом вообще

Старый фонд составляет более 80% рынка, и он
определяет среднерыночную цену.
--------------------------------------
неверно.
не 80% а уже примерно 50-60%.
а в дорогоих сегментах и того меньше. и именно новострой определяет цену.
если вы конечно имеете в виду под старым фондом примерно от 10 и старше, а предложение на рынке не путаете с общим фонодом вообще

Структура продаж на рынке интересна, а не количество хотелок в сегментах на информресурсах.

zahar_
структура продаж примерно такая же.

[1]

Рынок в середине 2000-х рос на горячих деньгах и на убеждениях.
Сейчас денег нет и не предвидится, да и убеждения уже не те.
Пока не увидел тут человека, который может объяснить основательно, почему цены на КРЖН должны вырости. Пока тут видел только мнения, основанные на вере и убеждениях.

растут сбережения... как личный опыт, так и офстат

Рынок в середине 2000-х рос на горячих деньгах и на убеждениях.
Сейчас денег нет и не предвидится, да и убеждения уже не те.
Пока не увидел тут человека, который может объяснить основательно, почему цены на КРЖН должны вырости. Пока тут видел только мнения, основанные на вере и убеждениях.

растут сбережения... как личный опыт, так и офстат

Я так думаю что рост сбережений у 0,001% населения сможет как то повлиять на рост цен недвиги. Люди в основной свеой массе НЕ умеют сберегать, а тем более так много, шоб хватило на квартиру.

[1]

Я так думаю что рост сбережений у 0,001% населения сможет как то повлиять на рост цен недвиги. Люди в основной свеой массе НЕ умеют сберегать, а тем более так много, шоб хватило на квартиру.

это заблуждение...

Почему бетон должен дорожать синхронно с инфляцией? Темпы инфляции и удорожания недвиги были сравнимыми в последние годы?

Не синхронно, но инфляция - один из факторов. Банально, на фоне общего роста цен, в средне- и долгосрочном периоде цена отдельного товара также вырастет, сильнее или слабее среднего, но вырастет.

Вроде бы логично,
но почему средне- и долгосрочный период вы начинаете считать именно с сегодняшнего дня?
Сравните темпы роста цен на недвигу и инфляцию (в одной валюте!) с 1997 г , или с какой-то другой точки. И, скорее всего, окажется, что ценам на бетон еще есть куда снижаться до уровней тех лет с поправкой на инфляцию.

И что?
Я тоже знаю застройщика, который В 2009 продавал (не афишируя) с очень большим дисконтом.
Тупо нужны были деньги - речь шла о выживании фирмы.
Если Вы не знаете - в 2009м у строителей не было денег СОВСЕМ.

Всего лишь то, что некоторые или все из этих утверждений - ложные:

1) строители работают с минимальной рентабельностью, они не могут снижать цены.
2) строители никогда не будут продавать в убыток, лучше попридержат до лучших времен.
3) стоимость первички жестко привязана к баксу.

rjkz,
я так понял, что вы согласны: все три мифа - чушь. Ваш застройщик это доказал.

Если Вы не знаете - в 2009м у строителей не было денег СОВСЕМ.

Тут некоторые ждут цен 2007-2008 гг...
Хочу напомнить, что многие покупатели в тот период не дружили со здравым смыслом СОВСЕМ.