Байки про банки і не тільки....2008-2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 8485868788 ... 5791>
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:09

  zzzzzz написав:
  biron написав:
Мені здається, що вже самий час обговорити цю тему, адже річні депозити, які відкриваються зараз, зачіпляють 2015 рік. Тому і підняв це питання. Адже потім може бути пізно і доведеться достроково розривати депозит. Можливо, у когось ще є інформація, що криється в тому законі? Чи треба всім вкладникам, та тім, хто має поточні рахунки, декларувати свої відсотки?


Так обсуждать нужно действующие законы.Проекты обсуждать безсмысленно.В ВР иногда такие проекты подаются что на трезвую голову читать не возможно :lol:

Это не проект. Это УЖЕ есть в НК, с оговоркой, что действует с 01.01.2015. Потому обсуждать есть что.
Кстати, в связи с этим сейчас длинные депо с ежемесячной выплатой выгоднее, чем с выплатой в конце. Ибо, я так понимаю, с большой вероятностью налогом обложат всю сумму процентов, за весь срок.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:18

  Art_m написав:Укрексімбанк - член ФГВФО. Вклади в ньому державою не гарантуються. Це ексклюзив Ощаду.


точно.
6. Дія цього Закону не поширюється на публічне акціонерне товариство "Державний ощадний банк України" (до прийняття відповідного закону щодо участі такого банку у Фонді).
m u k
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1674
З нами з: 29.05.13
Подякував: 452 раз.
Подякували: 143 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:26

  zzzzzz написав:
  Art_m написав:
  BvB написав:А как Вы объясните требование НБУ досрочно вернуть рефинанс и одновременная блокировка всех операций для физлиц и юрлиц, чтобы не дай Бог люди не смогли разбить вклады, превышающие 200 000 грн? Вы можете привести пример подобного трюка по отношению к другим банкам? Руководство Таврики просило НБУ дать им возможность продолжить работу, акционеры готовы были внести дополнительные средства в уставной капитал, но у НБУ были свои планы и они ввели ВА с последующей ликвидацией.

Я не знаю конкретики по Таврике, возможно, Вы правильно все описали. Но хочу прокомментировать выделенное мною. Когда надзор НБУ пытается реагировать на нарастающие проблемы в каком-то банке, то часто применяется довольно стандартизированный перечень мер воздействия, включающий в себя запрет привлечения новых вкладов (разбивка вкладов, превышающих 200 тыс. грн., как раз попадает под это ограничение, поскольку может быть произведена только как заключение новых деподоговоров). Игнорировать собственный имущественный интерес НБУ тоже не может, поэтому, как правило, требует вернуть рефинансирование, срок возврата которого наступил.
А уж акционеры, которые хотели увеличить капитал своего банка, внеся деньги из другого источника, и не смогли этого сделать из-за того, что им помешал НБУ - извините, это - фантастика :D
Доведение банка до проблемного состояния - практически почти всегда (кроме редких случаев спланированных рейдерских захватов и организованной паники вкладчиков) дело рук его собственников. А уж добавить в банк ликвидности (пусть и не сразу эти деньги приобретут статус собственного капитала) для акционеров - минутное дело, было бы желание. Как-то так.


Спасибо вам за ответ.Вопрос был адресован мне.Но вы все в точности изложили что я хотел написать.Так что не нужно верить информации,что в банке было все в шоколаде и собственник такой весь белый и пушистый.Понимаю возмущения от действия НБУ, их действия зачастую напоминают действия хирургов.Если пациент жизнеспособный,хирург его излечивает,а если нет,то в дело вступают добрые паталогоанатомы из ФГВФЛ.Есть надзорые органы в НБУ которые проводят регулярный мониторинг текущих дел в банке,и в случае нарушения нормативов,выносят предупреждения,и дают время на их устранения.Эта информация не публикуется в СМИ.Если бы все выявленные нарушения,руководство банка устраняло,никто бы не вводил ВА.
А разбивка крупных вкладов,происходила накануне ввода ВА в банка.Многие отделения работали допоздна.А с утра пришла ВА.
Требование досрочного возврата рефинансирования,было осуществленно в рамках действующих договоров.


Многим банкам НБУ дал рефинансирование недавно, в том числе и ФИ, к примеру. Как Вы думаете, если НБУ сейчас потребует досрочно вернуть это рефинансирование, банк будет в ажуре? И одновременно заблокирует все операции, ссылаясь на непонятное постановление НБУ. По поводу законности внеплановой проверки от НБУ, ИГ до сих пор судится, но мы же знаем, какие гуманные наши суды...
Что касается превентивных действий НБУ. Для нормальной работы Таврики нужно было всего лишь не требовать досрочный возврат рефинанса, и, возможно, выделить небольшой дополнительный рефинанс. А НБУ своими действиями положил стабильно работающий 20 лет банк, и ФГВФЛ заплатил вкладчикам 1,8 млрд грн. А теперь ликвидатор делает вид, что пытается вернуть активы банка, но почти все суды проигрывает. И маловероятно, что Фонд вернет хотя бы половину из 1,8 млрд. Вот вам и профессиональность НБУ...
Хочу еще напомнить, что ДО внеплановой проверки никаких жалоб от вкладчиков о невозврате средств не было, проблемы начались после захода проверки от НБУ. В то же самое время, люди массово жалуются на Даниэль и Захидинкомбанк, так как годами не могут забрать свои депозиты, но НБУ тупо морозится, и не спешит "спасать" вкладчиков. Где логика НБУ?
BvB
 
Повідомлень: 148
З нами з: 18.04.13
Подякував: 1 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:27

  m u k написав:
планують запровадити обов'язкове декларування :(


Ключевое слово планируют,закон будут принимать те,кто больше всего не хочет поддавать публичной огласке свои доходы.
Evgeny
1
Форумчанин року
 
Повідомлень: 38865
З нами з: 03.10.11
Подякував: 3750 раз.
Подякували: 11991 раз.
 
Профіль
 
52
27
2
2
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:29

BvB Можно вопрос личного характера.Вы были вкладчиком Таврики?...Если были,вы получали деньги из ФГВФЛ ? Или у вас были сертификаты ?
Evgeny
1
Форумчанин року
 
Повідомлень: 38865
З нами з: 03.10.11
Подякував: 3750 раз.
Подякували: 11991 раз.
 
Профіль
 
52
27
2
2
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:30

  Faceless написав:
  zzzzzz написав:
  biron написав:
Мені здається, що вже самий час обговорити цю тему, адже річні депозити, які відкриваються зараз, зачіпляють 2015 рік. Тому і підняв це питання. Адже потім може бути пізно і доведеться достроково розривати депозит. Можливо, у когось ще є інформація, що криється в тому законі? Чи треба всім вкладникам, та тім, хто має поточні рахунки, декларувати свої відсотки?


Так обсуждать нужно действующие законы.Проекты обсуждать безсмысленно.В ВР иногда такие проекты подаются что на трезвую голову читать не возможно :lol:

Это не проект. Это УЖЕ есть в НК, с оговоркой, что действует с 01.01.2015. Потому обсуждать есть что.
Кстати, в связи с этим сейчас длинные депо с ежемесячной выплатой выгоднее, чем с выплатой в конце. Ибо, я так понимаю, с большой вероятностью налогом обложат всю сумму процентов, за весь срок.


так і буде, якщо податкова не надасть роз'яснень, але так як банки нараховують %% щомісячно, то можна буде виділити дохід вкладника, що відноситься до періоду, з якого почне діяти оподаткування %% за вкладами, тобто, нарахували з 01/01/2015 - оподаткували, а може власникам вкладів з виплатою в кінці терміну, що припадає на початок дії оподаткування %% за вкладами взагалі подаруть податок. Але тут буде заморока для банків, тому думаю, що будуть відштовхуватись від сум нарахованих %% за кожен період нарахування починаючи з 01/01/2015 - нарахували %% -> зарезервували податок (якщо не буде авансових сплат податку) -> виплатили %% і утримали податок -> сплатили в бюджет.
m u k
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1674
З нами з: 29.05.13
Подякував: 452 раз.
Подякували: 143 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:32

Re: Байки про банки і не тільки....

  m u k написав:планують запровадити обов'язкове декларування

Податковим агентом виступає банк, тому окремо подавати декларацію по депозитам буде непотрібно.
Інформація для тих, кому цікаво, з Податкового Кодексу:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/print1382533350045451
170.4. Оподаткування процентів.

170.4.1. Податковим агентом платника податку під час нарахування (виплати) на його користь доходів, визначених у пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу, є особа, яка здійснює таке нарахування (виплату).

Загальна сума податків, утриманих протягом звітного податкового місяця з таких нарахованих (виплачених) процентів платнику податку, сплачується (перераховується) таким податковим агентом до бюджету у строки, визначені цим Кодексом для місячного податкового періоду.

170.4.2. Податковий агент, який нараховує доходи у вигляді процентів, відображає у податковому розрахунку, подання якого передбачено підпунктом "б" пункту 176.2 статті 176 цього Кодексу, загальну суму таких нарахованих (сплачених) доходів та загальну суму утриманого з них податку. При цьому інформація щодо окремого банківського вкладного (депозитного) або поточного рахунку фізичної особи, суми нарахованих на нього процентів, а також відомостей щодо такої фізичної особи - вкладника не надається.

Судячи з вищевказаного, знову ж таки не ясно: з депозиту під 20% ви отримаєте свої 20% за договором, а банк там собі розрахує суму податку, чи все таки ви отримаєте 19%.
167.2. Ставка податку становить 5 відсотків бази оподаткування щодо доходу, нарахованого як:

процент на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок;

процентний або дисконтний дохід за іменним ощадним (депозитним) сертифікатом;

процент на вклад (депозит) члена кредитної спілки у кредитній спілці;

дохід, який виплачується компанією, що управляє активами інституту спільного інвестування, на розміщені активи відповідно до закону, включаючи дохід, що виплачується (нараховується) емітентом внаслідок викупу (погашення) цінних паперів інституту спільного інвестування, відповідно до закону, який визначається як різниця між сумою, отриманою від викупу, та сумою коштів або вартістю майна, сплаченою платником податку продавцю (у тому числі емітенту) у зв'язку з придбанням таких цінних паперів, як компенсація їх вартості;

137.8. Датою визнання та сумою доходів платника податку від проведення кредитно-депозитних операцій є дата визнання процентів (комісійних та інших платежів, пов'язаних зі створенням або придбанням кредитів, вкладів (депозитів) та їх сума, визначені згідно з правилами бухгалтерського обліку.

Судячи з фрази, все одно неясно: дата визнання - це дата нарахування процентів, чи дата їх сплати? Я так розумію, що дата сплати, тож тим, у кого депозит відкритий у цьому році на рік з виплатою в кінці, доведеться сплатити податок з УСІХ відсотків. а при щомісячному нарахуванні - під оподаткуванні підпадуть тільки відсотки в останні місяці.

підпункту 164.2.8 пункту 164.2 статті 164 цього Кодексу в частині включення до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу у вигляді процентів на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок, вклад (депозитний) до небанківських фінансових установ згідно із законом або на депозитний (ощадний) сертифікат та абзаців другого - четвертого пункту 167.2 статті 167 цього Кодексу у частині оподаткування процентів, які набирають чинності з 1 січня 2015 року;
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:48

  zzzzzz написав:
  m u k написав:Подружився з Юнісоном на 2 роки під 24% щомісячно. Ще хтось з ним дружить?

Я нет.Банк-конверт Клименко.И не имею желания дружить с ним. Ваше решение может быть другим.
http://forbes.ua/business/1348806-poche ... i-kornyami

На сайте банка была информация о вхождении в набсовет Клименко,теперь эту информацию убрали с страницы банка :wink:


моя логіка: 1/ банк новий без скелетів у балансі, 2/ невеликий об'єм залучених депозитів, 3/ учасник ФГВФО, 4/ сума депозиту невелика, 5/ цікавий %% за депозитом.
з незрозумілого - кошти зараховувались не на вклад одразу, а на поточний рахунок попередньо відкритий (відкриття безкоштовне), з поточного йшли на вклад (прихідний і платіжку мені видали), %% також сплачують на поточний, а з нього йде виплата (ніби безкоштовна).
Зміни умов договору - за згодою сторін.
А тарифи в них (!) - платіжка 20 грн.
Як буде цікаво - напишу про відносини з Юнісоном в майбутньому :)
m u k
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1674
З нами з: 29.05.13
Подякував: 452 раз.
Подякували: 143 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:55

m u k Я для себя пытаюсь в первую очередь понять, на чем же банк зарабатывает деньги.Если я этого не понимаю,меня это отпугивает.
Открытие текущих счетов,и депозитных распространенная практика во многих банках.
Evgeny
1
Форумчанин року
 
Повідомлень: 38865
З нами з: 03.10.11
Подякував: 3750 раз.
Подякували: 11991 раз.
 
Профіль
 
52
27
2
2
Повідомлення Додано: Суб 11 січ, 2014 15:56

  Faceless написав:
137.8. Датою визнання та сумою доходів платника податку від проведення кредитно-депозитних операцій є дата визнання процентів (комісійних та інших платежів, пов'язаних зі створенням або придбанням кредитів, вкладів (депозитів) та їх сума, визначені згідно з правилами бухгалтерського обліку.

Судячи з фрази, все одно неясно: дата визнання - це дата нарахування процентів, чи дата їх сплати? Я так розумію, що дата сплати, тож тим, у кого депозит відкритий у цьому році на рік з виплатою в кінці, доведеться сплатити податок з УСІХ відсотків. а при щомісячному нарахуванні - під оподаткуванні підпадуть тільки відсотки в останні місяці.

Виходячи з контексту пп. 137.8., він стосується доходу банків, а не вкладників. Визнання за МСБО відбувається шляхом відображення в балансі (доходів - методом нарахування). Тобто, на мою думку, це дата нарахування.
Art_m
 
Повідомлень: 583
З нами з: 02.07.10
Подякував: 84 раз.
Подякували: 55 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 8485868788 ... 5791>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1417889
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
26324 1390387
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
16115 1248502
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2011 14:39
Finansist
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама