Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2014

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 110111112113114 ... 2916>
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 16:02

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:Ваша информация ещё больше доказывает мухлевание "эксперта" budivelnik в его попытке применить отчисления из зарплаты брутто зарплат в Германии к нетто зарплате так сказать статданых в Украине.
продублюю ще раз

1 Брутто х 1,35 = справедлива ціна
2 Я привів 5000 до брутто і в мене вийшло 6800-7500
3 Примінивши формулу отримав
9100-10100 грн/м2 - справедлива ціна

Висновок
Те що хтось в своїй манері заліз в калюжу і звідти не знає як вибратись - як би не моя проблема , а уточнення від форумчан , це не в підтримку "шаромижно-цицькастого" . а для загального уточнення і підняття загального рівня знань форумчан.

Повторяю Вам ещё раз:Вашем -"привів 5000 до брутто і в мене вийшло 6800-7500"- цифры 6800-7500 сфальсифицированы, так как Вы сюда включили сумму ЕСВ в различные фонды которую платит государству работадатель. В Украине это чуть больше 36%.

А сумма ЕСВ которую в различные фонды платит работадатель в статистику начисленной зарплаты без отчислений (брутто) ни в Украине не Германии НЕ ПОПАДАЕТ.
Поэтому

  zahar_ написав:Сраниваем статистику брутто и отчисления

Киев_______5000грн(статисика брутто)____отчисления18.6%______4070грн (нетто)
Германия
http://fotohost.org/images/a19fe136-58kB.jpg
Германия__3050евро (статистика брутто)__отчисления 28%_______2200евро (нетто)

Дабы приравнять к германским процентам отчисления с работника приплюсовываем 470 грн (9.4% от 5000) к 5000 грн получаем 5470 грн.

Со своим "підрахунком" что типа по статистике брутто цифры должны быть "6750-7500" "эксперт" budivelnik дезинформирует форум


Суммы (если по нашему ЕСВ) которые вычисляются с работника в Германии (и попадают в статистику брутто зарплат) можно также посмотреть по ссылке представленной YPP
  YPP написав:KV-Beitrag (Krankenversicherungsbeitrag) - Внески на медичне страхування:
Працівник 8,2% Роботодавець 7,3%
RV-Beitrag (Rentenversicherungsbeitrag) - Внески на пенсійне страхування:
Працівник 9,45% Роботодавець 9,45%
AV-Beitrag (Arbeitslosenversicherungsbeitrag) - Внески на страхування на випадок безробіття:
Працівник 1,5% Роботодавець 1,5%
PV-Beitrag (Pflegeversicherungsbeitrag) - Страхування по догляду (престарілих)
Працівник 1,025% Роботодавець 1,025%

Дані взяті тут:
http://www.lohn-info.de/sozialversicher ... e2013.html
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 16:06

  yura_ написав:
  zahar_ написав:Вам договора продаж показывали и расписки в получении денег если сумма договора в договоре была изрядно занижена?Или это -"видел МНОГО продаж"- со слов рЫлов?


а домик вам че показывает? вы кстати разберитесь, это цифры из:
1. Воздуха
2. Договора
3. Расписок

я представляю как вы на семейном совете пели про цифры с домика и затянули с покупкой, попали на загон и были отправлены рынком ближе к Погребам.

Съезжаете с вопроса?
  zahar_ написав:
  yura_ написав:
  zahar_ написав:Из этого количество продаж 3к БПС на Соломенке не встречал.


значит втопку такой источник... я в процессе поисков видел МНОГО продаж

Вам договора продаж показывали и расписки в получении денег если сумма договора в договоре была изрядно занижена?

Или это -"видел МНОГО продаж"- со слов рЫлов?
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 16:37

/viewtopic.php?p=2075829#p2075829

  YPP написав:KV-Beitrag (Krankenversicherungsbeitrag) - Внески на медичне страхування:
Працівник 8,2% Роботодавець 7,3%
RV-Beitrag (Rentenversicherungsbeitrag) - Внески на пенсійне страхування:
Працівник 9,45% Роботодавець 9,45%
AV-Beitrag (Arbeitslosenversicherungsbeitrag) - Внески на страхування на випадок безробіття:
Працівник 1,5% Роботодавець 1,5%
PV-Beitrag (Pflegeversicherungsbeitrag) - Страхування по догляду (престарілих)
Працівник 1,025% Роботодавець 1,025%

Дані взяті тут:
http://www.lohn-info.de/sozialversicher ... e2013.html
1 Захар ,припустіть хоч на хвилинку що я не тикаю вам дулі . а просто навожу данні з допомогою яких ви хоч на грам але станете розумнішим
2 Якщо припустили , то спробуйте зрозуміти слідуюче:
а - з нарахованої заробітної плати , які наочно бачить наша людина , вона самостійно робить один платіж
15 % прибуткового податку
б - крім тих сум які людина бачить , підприємство сплачує за людину 3,6+(від 36 і до 50% соціальних платежів в які входять страхування:
- від безробіття
- від нещасного випадку
- на пенсію
Таким чином , наша статистика враховує тільки ті гроші які нараховані людині і повністю не враховує всі страхові платежі ( 40-50%) - тобто у випадку середньостатистичних 5000 по києву, ця сума складається з
4250 на руки + 750 прибуткового податку
3 На заході статистика також враховує тільки ті гроші які отримує людина , але там ( як видно з прикладу наведенного ЯПП)
мед страховка-8 працівник(які входять в статистику+7 роботодавець -не входять
пенсійний - 9,45 працівник + 9,45 працедавець
безробіття - 1,025 працівник+ 1,025 працедавець
Всього__8+9,5+1=18,5( враховано в сумах)_7+9,5+1=17,5%( не враховано , але у нас не враховано 40-50%)
Таким чином
ЄСВ в розмірі 36% на заході 18% включено в зарплату і 18% не включено
У нас 40-50% які всі не включені в зарплату
Тому різниця між статистичними значеннями зарплат становить мінімум 30%, тому якщо порівнювати брутто зарплати , то зарплату пораховану по Українським правилам потрібно збільшувати на 30% - я надіюсь це ясно ?
Чи знову кров очі залє і підуть дулетикання і звинувачування?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26813
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 16:50

  budivelnik написав:
  Читатель11 написав:да поменьше плевков, было бы намного интересней.
1 Повірте мені на слово , що я не збирався тикати дулі чи плюватись в сторону захара
2 Так само повірте мені на слово , що я дуже зрадів коли захар витягнув таке словосполучення як брутто зарплата
3 Вже який рік , під різним соусом я пробую показати , що суми які виставляються у вигляді зарплати на Заході не можна напряму порівнювати з сумами які отримують наші працівники, по тій простій причині . що
У нас - ЄСВ не включається в суми які отримує працівник на руки
На Заході - аналог нашого ЄСВ видається працівнику на руки , і вже сам працівник розплачується з фондами

Тому__________________Україна__________десь за бугром
На руки__________________4250______________2200
Прибутковий з на руки_____750_______________240
ЄСВ____________________1800-2500____________620
зарплата брутто________6800-7500___________3060
співідношення брутто/на руки_1,68__________1,40
Таким чином потрібно постійно враховувати що практично завжди у оповідання з заходу фігурує зарплата брутто , а в оповіданнях у нас - середньостатистична - а як Ви бачите , різниця між цими двома поняттями - мінімум 20-30%

Опять Вы пытаетесь дезинформировать читателей форума и крутите цифрами.
Так Вы сами привели расчёт сколько начислили работнику в Германии (зарплата БРУТТО РАБОТНИКА которая идёт в статистику 3050 евро), сколько удержали (по нашему ЕСВ в различные социальные фонды подоходный налог) и сколько работник получил на руки
http://fotohost.org/images/a19fe136-58kB.jpg
Итого видим:
Начисленно 3050 евро (брутто которую показывает статистика)
Получено почти 2200 евро (нетто, на руки)
Итого отчислений 28%.

По ссылке YPP видим тоже сколько работник платит по-нашему ЕСВ в социальные фонды
  YPP написав:KV-Beitrag (Krankenversicherungsbeitrag) - Внески на медичне страхування:
Працівник 8,2% Роботодавець 7,3%
RV-Beitrag (Rentenversicherungsbeitrag) - Внески на пенсійне страхування:
Працівник 9,45% Роботодавець 9,45%
AV-Beitrag (Arbeitslosenversicherungsbeitrag) - Внески на страхування на випадок безробіття:
Працівник 1,5% Роботодавець 1,5%
PV-Beitrag (Pflegeversicherungsbeitrag) - Страхування по догляду (престарілих)
Працівник 1,025% Роботодавець 1,025%

Дані взяті тут:
http://www.lohn-info.de/sozialversicher ... e2013.html


У нас по Киеву в статистике зарплата брутто (начисленная) 5000 гривен.
С 5000 грн с работника удержится 18.6% - 750 грн подоходного (15%) и ЕСВ в социальные фонды 180 грн.(3.6%)
Итого 4070 грн.

Дабы как-бы прировнять нашу зарплату брутто к германским отчислениям приплюсовываем 470 грн (28%-18.6%=9.4% 9.4% от 5000= 470 грн ) к 5000 грн получаем 5470 грн.

Так что все Ваши рассклады заплаты брутто по Украине если считать по германским меркам - "зарплата брутто________6800-7500" - ДЕЗИНФОРМАЦИЯ форума.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 16:57

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

давайте говорить прямо, в 2011...2012 на кавказской обычной ценой за смежно-раздельную треху в чешке было 90...95 при единичной 88. Если происходило проседание то сейчас мы должны там видеть цены 85...90 при единичных 83. Или еще меньше.

но таких цен нет. СТАЛО ДЕШЕВЛЕ???

значит не случилось и проседания. Аминь

ПыСы Кавказская примечательна тем что там практически всегда есть квартиры в продаже, и там собственно однотипные дома.
Востаннє редагувалось yura_ в Пон 13 січ, 2014 17:38, всього редагувалось 1 раз.
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 17:13

  zahar_ написав:.....получаем 5470 грн.

Так что все Ваши рассклады заплаты брутто по Украине если считать по германским меркам - "зарплата брутто________6800-7500" - ДЕЗИНФОРМАЦИЯ форума.
Захар - Ви при*** чи насправді такий недалекий?
Навіщо нам чиста-якби -перерахунок по німецьким нормам ?
Хочете операцію в одну дію ?
Отримуйте
Німецький працедавець платить за німецького працівника 17,5% і ці суми не включені в брутозарплату
Український працедавець . платить за українського працівника
від 36,6 +3,6=40,2% до 49,7+6,1=55,8% і ці суми не включені в брутто
Таким чином
Знаходимо середнє між мінімальною і максимальною ставками
(40,2+55,8)/2=48%
Від 48%( суми які не потрапляють у видиму частину зарплати по Українському законодавству) відмінусовуємо 17,5%( суми які не потрапляють у видиму частину зарплати по німецькому)=30,5%
5000 + 30,5% = 6525 грн

Надіюсь дійшло, а тому чекаю вибачень за той возик дуль і звинувачень які я отримав

ПС
Для всіх інших
Не забувайте ще одного фактора
У нас дотаційні тарифи на комунальні послуги , а в німеччині - ринкові.
Тому
Держава за рахунок податків збирає з населення кошти ( чим занижує заробітну плату ) але потім теоретично повертає ці кошти у вигляді дотацій по тарифам.
Тому при всіх однакових умовах при порівнянні зарплат потрібно вносити коригуючий коефіцієнт не тільки на 30% різниці по ЄСВ але й на відмінності в тарифоутворенні.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26813
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 17:14

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

следующий тест... подберем двушку аналогичную тем что я смотрел по 75к с небольшим торгом.

http://kiev.ko.slando.ua/nedvizhimost/p ... %5B0%5D=17

диапазон цен от 65 (а вдруг впало?) до 80 (хто зна, може и выросло). Итак:

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... b621eace0a 76 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... b621eace0a 75 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/2-k ... e1fc2b6f3f 76 000 $

вот и все... отсмотрел всю выборку более месяца. СТАЛО ДЕШЕВЛЕ???. Точно нет. Может даже самую малость дороже

так ребята (!!!) я двуху за 75 смотрел ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 2012 года, т.е. уже прошло как-бы более года.
Востаннє редагувалось yura_ в Пон 13 січ, 2014 17:41, всього редагувалось 2 разів.
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 17:37

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

ну давайте еще однушку ананлогично подберем...

итак примерно в тот-же период (вторая половина 2012 года) однушки были по 60...65, и минимальные цены (реальные!) 57..59.

Открываем сланду. Итак:

http://kiev.ko.slando.ua/nedvizhimost/p ... %5B0%5D=17

фильтр от 50 (а вдруг впало?) до 70 (хто зна, може и выросло), 16эт

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/kva ... 6f923d4c90 70 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/sro ... 6f923d4c90 70 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... 6f923d4c90 64 500 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... 6f923d4c90 64 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/odn ... 6f923d4c90 62 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/1-k ... 6f923d4c90 65 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... 6f923d4c90 65 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/1-n ... 6f923d4c90 65 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... fae66fc111 63 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... fae66fc111 61 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/sam ... fae66fc111 65 000 $

http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/pro ... fae66fc111 60 000 $

ну вроде все... отсмотрел всю выборку более месяца. немного поотсеивал дубли, но мож где и проскочили, сорри

СТАЛО ДЕШЕВЛЕ??? Точно нет. Может даже немного дороже
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 17:43

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Вот так простейший анализ рынка на примере ходовых однушек и недорогих маленьких двушек и трешек, тыкает дулю нашему "гуру проседания" полностью опровергая его мантры и попытки ИСКАЗИТЬ РЕАЛЬНУЮ КАРТИНУ КРЖН

Хотя конечно может я не учитываю что год-полтора назад торг был 2...5%, а сейчас дисконты достигают 10...15%, но этот тезис своим личным опытом опроверг собственно сам "гуру проседания" получив от продаванов дулю с маком и волшебным пенделем рынка отправленный на окраину киева ближе к ПОГРЕБАМ, за воздухом. Как модно в теме говорить - "по средствам" (с) гуру
yura_
1
 
Повідомлень: 21929
З нами з: 02.06.12
Подякував: 1060 раз.
Подякували: 1314 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 13 січ, 2014 17:48

yura_
Вы приводите "нетипичный сегмент" :shock:
Прохожий
 
Повідомлень: 14128
З нами з: 05.06.13
Подякував: 926 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 110111112113114 ... 2916>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1376307
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1822104
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1123990
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама