Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 712713714715716 ... 1531>
Повідомлення Додано: Пон 15 гру, 2014 19:44

  bevzaalex написав:Детройтред, а как же это?
  mortimer написав: кто тратит свою энергию и силы на действие и мысль.
-Именно от таких людей зависят все остальные.
политика ее руководства должна быть направлена на создания режима наибольшего благоприятствования для таких людей.
И такая политика будет не только прагматична, но и моральна.[/color]

Если эта зависимость будет проявляться в "делиться", то -- это нормально.

Если уровень жизни этих остальных соответствует нормальному минимуму - то это тоже нормально.

Всё нормальное -- фундамент устойчивости всей системы.
detroytred
 
Повідомлень: 25695
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 гру, 2014 20:01

  detroytred написав:От знаний и до государственного капитала, да и крупного частного.

Знаниями представители "золотого миллиарда" и так пользуются. И даже жители колоний.
А что за государственный капитал? :roll:
  detroytred написав:Если в обществе фактически есть только ограниченное количество рабочих мест, то у *лишних* по сути отобрана возможность (право) на использование накопленным в обществе за века.

Недавно Вы доказывали противоположное. :oops:
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 гру, 2014 20:31

Я не понимаю вот этого
. Отказ от морального выбора невозможен, у него есть две альтернативы. Первая паразитирование на тех, кто мыслит и двигается вперед. Вторая — не-жизнь и не-мышление. И второй результат гораздо более справедлив, нежели чем первый, хотя и жесток.

Кто может иными словами описать содержимое в целом и частности?
Спасибо.
bevzaalex
 
Повідомлень: 1518
З нами з: 28.09.09
Подякував: 2418 раз.
Подякували: 205 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 15 гру, 2014 20:44

  bevzaalex написав:Я не понимаю вот этого
. Отказ от морального выбора невозможен, у него есть две альтернативы. Первая паразитирование на тех, кто мыслит и двигается вперед. Вторая — не-жизнь и не-мышление. И второй результат гораздо более справедлив, нежели чем первый, хотя и жесток.

Кто может иными словами описать содержимое в целом и частности?
Спасибо.

Следовательно жизнь человека, в отличии от других живых существ, разумом не обладающих, это череда действий перед различными альтернативами на основе волевого выбора... Только правильные действия могут это обеспечить. Правильные — те, которые преобразуют физическую и социальную реальность таким образом, при котором жизнь человека улучшается. Таким образом, жизнь — это акт морального выбора, мышление — это акт морального выбора. Отказ от морального выбора невозможен, у него есть две альтернативы. Первая паразитирование на тех, кто мыслит и двигается вперед. Вторая — не-жизнь и не-мышление.

Автор выделяет 3 группы людей:
1. которые думают и делают - преобразуют жизненное пространство
2. которые паразитируют на первых, их открытиях и достижениях
3. которые не думают и не делают ничего, плывут по течению, пассивно пользуются достижениями других (недавно тут один персонаж рассуждал об интернете)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 00:07

1. Если нет возможности реализовать данные знания на практике (то есть работать, применяя их), то не пользуются.
Владеют ими (знаниями), но не пользуются.

2. Не мог я утверждать обратного в таком аспекте.
Цитатой нужно бы указать, тогда разобрались бы вместе.
detroytred
 
Повідомлень: 25695
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 11:37

detroytred
Так что, нас (Украину) таки сливают?
Я тоже такого мнения.

Потому что все эти отговорки насчет необходимости реформ и преодоления коррупции ("а там посмотрим, может и дадим пару ярдов") - мантры и чушь собачья :evil:
Не верю, что Запад не понимает, что невозможно преодолеть за несколько месяцев коррупцию в стране, где все население (исключая недееспособных) участвует в коррупции.

Да, "распилы бюджета чинушами", "отжим бизнеса", "беспредел проверяющих" и прочие мемы имеют место.
Но когда десятки миллионов людей дают на лапу врачам, гаишникам, чиновникам, устраиваются на работу без оформления или на минималку, не платят налоги и избегают валютного контроля (и хвастаются об этом на форуме) - нужно время в масштабе исторической эпохи, чтобы все это изменить.

Да и то непонятно как. Нужна новая полит.элита, которая по крайней мере не кормилась бы с наркоторговли, черного валютного рынка, подпольных казино, да хоть с пунктов приема металлолома 8) А где такую взять?
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 11:45

  Starikan написав: нужно время в масштабе исторической эпохи, чтобы все это изменить.

Я раньше тоже так думал. Сейчас сомневаюсь маленько.
Толпа меняет настроение и поведение уж очень быстро. В любых странах. Наше население не уникально ни в каких смыслах. "Элита" тоже. Бытие впереди сознания все же. Менять не сознание нужно, а бытие.

З.ы. А может такое быть, что вектор имеет значение? В сторону деградации сознание катится легко и непринужденно и самое шикарное бытие тут не тормоз, а вот в движении к высотам моральности и духовности порядочное бытие есть необходимым спутником (условием необходимым, но недостаточным)?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 11:51

  Starikan написав:detroytred
Так что, нас (Украину) таки сливают?
Я тоже такого мнения.

Я отказался от данной формулировки.

Нас используют.
И это нормально. Все друг друга используют. И речь может идти только о более-менее каком-то уровне совпадения интересов.
Так было всегда, есть и будет.

На данный момент явно изменился расклад (в противостоянии Запада и РФ), поэтому резко изменились не столько цели, сколько направления (форма, пути) их достижения.

Вариантов вижу два:
- или всем стало очевидно, что сосед "Титаник" утонет при любых уже его телодвижениях и поэтому отпадает необходимость дорого спасать нас ---- ну упадём и мы вместе с соседом --- какая разница-то остальным? --- наоборот эффективность результата выше --- сильнее расчистится площадка;
- или с соседом достигнуты договорённости: и он капитулирует тихо, но под занавеской словесной пропаганды -- и тогда тоже нет смысла нас задорого для себя поддерживать;

То есть стратегическое решение принято, есть договорённость.

Ну и как самый маловероятный - 3-й вариант: сосед упёрся рогом ... и всем уже понятно, что засосёт падая он всё вокруг. И падать будет, размахивая дубиной.
И ещё кто знает, каков будет итог конечный? Может и победит.
Зачем тогда тратиться на нас?
Себя нужно срочно укреплять.
Но по мелочи для публики подбрасывать и поддерживать "друха"))
detroytred
 
Повідомлень: 25695
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 11:58

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  Starikan написав:нужно время в масштабе исторической эпохи, чтобы все это изменить

Это сколько лет?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 16 гру, 2014 11:59

  detroytred написав:
  Starikan написав:detroytred
Так что, нас (Украину) таки сливают?
Я тоже такого мнения.

Я отказался от данной формулировки.

Нас используют.
И это нормально. Все друг друга используют. И речь может идти только о более-менее каком-то уровне совпадения интересов.
Так было всегда, есть и будет.

На данный момент явно изменился расклад (в противостоянии Запада и РФ), поэтому резко изменились не столько цели, сколько направления (форма, пути) их достижения.

Вариантов вижу два:
- или всем стало очевидно, что сосед "Титаник" утонет при любых уже его телодвижениях и поэтому отпадает необходимость дорого спасать нас ---- ну упадём и мы вместе с соседом --- какая разница-то остальным? --- наоборот эффективность результата выше --- сильнее расчистится площадка;
- или с соседом достигнуты договорённости: и он капитулирует тихо, но под занавеской словесной пропаганды -- и тогда тоже нет смысла нас задорого для себя поддерживать;

То есть стратегическое решение принято, есть договорённость.

Ну и как самый маловероятный - 3-й вариант: сосед упёрся рогом ... и всем уже понятно, что засосёт падая он всё вокруг. И падать будет, размахивая дубиной.
И ещё кто знает, каков будет итог конечный? Может и победит.
Зачем тогда тратиться на нас?
Себя нужно срочно укреплять.
Но по мелочи для публики подбрасывать и поддерживать "друха"))


Т.е. вариантов оптимистичных для Украины вообще нет?
Это на Вас так не похоже. Вы же оптимист, в некотором смысле антипод ув. mortimer(а).
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 712713714715716 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама