Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 937938939940941 ... 1531>
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 18:36

  Марлоу написав:Полезнее наблюдать за эволюцией моих взглядов.

Давайте. Где?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 19:25

  DARPA SyNAPSE написав:мне понравилось

Операция по взятию Крыма– действительно была гениальна без всякого сарказма. Причем настолько гениальна, что обескуражила НАТО, Пентагон, ЦРУ. Никто не ожидал такой прыти и такой скорости. Стремительно, решительно, дерзко, агрессивно, но при этом предельно чисто и корректно. Это войдет во все исторические учебники, как самая быстрая операция по присоединения столь большой территории в сжатый строк (менее 3 недель) без вооруженного конфликта при внешнем давлении (в отсутствии политических соглашений). Это повысило боевой и моральных дух армии, патриотический настрой в России, привело к сплочению народа и консолидации элит. Политическая воля и решительность привела к исключительно положительному результату. Это безусловно победа!


интересно, когда начнут говорить о том, что именно взятие крыма (спровоцированное агентами влияения госдепа) стало ловушкой для россии и гирями на ее ногах? :D

я бы перефразировал
"Причем операция настолько "гениальна", что обескуражила НАТО, Пентагон, ЦРУ, которые не ожидали такого подарка для себя. Ведь не получив ни единой выгоды от анексии крыма (кроме патриотического подьема), Россия сама вручила западу повод красиво и уверенно разрушить свою экономику и лишиться последних союзников по СНГ."

Интересно другое: почему Обама пару раз заявил, что это было импровизацией?
Когда всё есть уже давно, планы, разработки.

Конечно можно посчитать, что российская власть полные идиоты, как Вы заметили: легко поддалась на провокацию, клюнула наживку.
А можно предположить более реальный вариант: Запад пообещал, дал своё согласие (поэтому и опреация прошла легко и возмущения на тот момент были формальные), а потом кинул, отказался (сказал, что это "импровизация" :lol: ).

Посмотрите на Каддафи.
Сколько лет с ним взаимодействовали и даже деньгу на выборы брали.
а потом раз и ничего не знаем)))
detroytred
 
Повідомлень: 25589
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 19:51

  DARPA SyNAPSE написав:социальный лифт бедный-богатый очень неплохо работает, рабов нет, крепостных нет, каст нет. утомляют эти "левые" (в плане идеологии) стенания о том, как притесняют рабочий класс. даже в нашей слаборазвитой стране у идивидуума возможностей для самореализации вагон и тележка. но это сложно, надо быть лучше многих других, конкурировать. проще ныть как капиталисты украли все возможности.

Социальный лифт хорошо работает для единиц.
Такова система.
Вы видите выигравших в лотерею.
И отказываетесь признавать, что победителей в лотерее априори единицы.
Участвовать могут многие, но выиграть могут лишь единицы.
Грубо: "Майкрософт" может быть только одна (упрощенно - одна) и владелец только один (упрощенно - один).
Остальные проиграют. Даже если абсолютно точно такие же умные, предприимчивые и т.д., как Билл Гейтс.

А в реальности ещё хуже: стартовые условия и возможности очень разные.

Естественно социальный лифт (система) выхватывает единицы.
Для функционирования системы. Необходимых.

но весь мир не поместится в США, а вся Украина в СКМ.
такова система.
detroytred
 
Повідомлень: 25589
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 20:18

  mortimer написав:
  козак написав:То, что отдельные индивидуумы уходят (в мир иной, в том числе) говорит о сменяемости? О сменяемости в том смысле, который имелся ввиду коллегой?
Власть - это "Янукович"?

Власть - это "Ротшильд"?

Власть (власти) - это не люди.
[quote]
Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению[1]. Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д.[2]

Считается, что власть появилась с возникновением человеческого общества и будет в той или иной форме всегда сопутствовать его развитию. Она необходима для организации общественного производства, которое требует подчинения всех участников единой воле, а также для регулирования других взаимоотношений между людьми в обществе[3].

Специфической разновидностью является политическая власть — способность определённой социальной группы или класса осуществлять свою волю, оказывать воздействие на деятельность других социальных групп или классов. В отличие от иных видов власти (семейной, общественной и др.), политическая власть оказывает своё влияние на большие группы людей, использует в этих целях специально созданный аппарат и специфические средства. Наиболее сильным элементом политической власти является государство и система государственных органов, реализующих государственную власть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EB%E0%F1%F2%FC
Либо власть (власти) - это система. Система управления. В ней все "заточено" на выполнение своей главной функции.
А пересичные - это люди. Те, кем управляют. Неорганизованная, неструктурированная масса. Гражданское общество - зачаточная форма намека на организацию.
Сравните возможности "стада" и строгой, структурированной системы (машины/механизма), с четкими правилами и инструкциями.

З.ы. Я, объясняя очевидное (?) (для меня очевидное, по крайней мере, а мне этого вполне достаточно :mrgreen: ), уже потерял нить спора (если он конечно есть) и его отправную точку. :oops:
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 20:21

  DARPA SyNAPSE написав: но это только усилило уверенность в других прогнозах.

У кого усилило? Или уверенность в себе?
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 20:27

  detroytred написав:
  DARPA SyNAPSE написав:социальный лифт бедный-богатый очень неплохо работает, рабов нет, крепостных нет, каст нет. утомляют эти "левые" (в плане идеологии) стенания о том, как притесняют рабочий класс. даже в нашей слаборазвитой стране у идивидуума возможностей для самореализации вагон и тележка. но это сложно, надо быть лучше многих других, конкурировать. проще ныть как капиталисты украли все возможности.

Социальный лифт хорошо работает для единиц.
Такова система.
Вы видите выигравших в лотерею.
И отказываетесь признавать, что победителей в лотерее априори единицы.
Участвовать могут многие, но выиграть могут лишь единицы.

Остальные проиграют. Даже если абсолютно точно такие же умные, предприимчивые и т.д., как Билл Гейтс.

А в реальности ещё хуже: стартовые условия и возможности очень разные.

Естественно социальный лифт (система) выхватывает единицы.
Для функционирования системы. Необходимых.

но весь мир не поместится в США, а вся Украина в СКМ.
такова система.


в соцлифтре, в отличии от лотереи, любой игрок имеет возможности увеличить или понизить шансы на выигрыш.

И отказываетесь признавать, что победителей в лотерее априори единицы.

не совсем так. выигрыш "размазан": множество при цене билета в 10 долларов выигрывают 12. еще больше "0". кто-то снимает джек-пот. и они все постоянно меняются между собой.

вы и я (средняя масса) сейчас по факту живем лучше королей (избранные) 200-300-500 лет назад. это лотерея с положительной суммой выигрыша, а призовой фонд формируется за счет эволюции, прогресса, НТП, энергии солнца и т.д. (большинство в плюсе).

А в реальности ещё хуже: стартовые условия и возможности очень разные.

тем ценнее и влиятельнее (для системы) становится обьект, который сумел превзойти минусовый гандикап.

Грубо: "Майкрософт" может быть только одна (упрощенно - одна) и владелец только один (упрощенно - один).


десятки тысяч владельцев (миноритариев) получили профит от вложений в эту компанию. только за последние 3-4 года инвестиции удвоились. а взять лет 15 назад - вообще шоколад. система работает, потому что это всем выгодно и все это понимают. и за инсайдерство можно отхватить реальный срок, и миноритарии могут отстранить сбрендившего сына отца-основателя-владельца.

но весь мир не поместится в США, а вся Украина в СКМ.
такова система.


в целом, уровень жизни расчет почти везде, даже у нас (в долгосрочном тренде вверх с периодическими провалами и перестройками). мы уже как-то это обсуждали с графиками.
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 20:43

  detroytred написав:Конечно можно посчитать, что российская власть полные идиоты, как Вы заметили: легко поддалась на провокацию, клюнула наживку.

идиотизм по одной ошибке не определяется. но вот если всю совокупность провалов сгрести в кучу, то второй ваш вариант:

А можно предположить более реальный вариант: Запад пообещал, дал своё согласие (поэтому и опреация прошла легко и возмущения на тот момент были формальные), а потом кинул, отказался (сказал, что это "импровизация" :lol: ).


становится совсем уж малореальным.

я думаю, просто стороны щупали друг друга на прочность, как в покере (покер глобального масштаба - карибский кризис). запад (как игрок с заведомо более сильными картами согласно статрассчета) вздрогнул при неожиданном повышении (крым). обдумав все варианты, согласился на это повышение, уплатив сам и заставив платить первого игрока. первый игрок ожидал паса, как в других партиях (грузия). и не придумал ничего лучше, чем еще раз поднять ставки (блеф - донбасс), что, само собой, в какой-то степени было уже ожидаемым для второго игрока (запада) и он, уже веселее, но пока еще ненавязчиво предлагает вскрыть карты, будучи уверенным в том, что еще одно поднятие ставок становится для игрока с плохими картами совсем уже невыгодным.


Посмотрите на Каддафи.
Сколько лет с ним взаимодействовали и даже деньгу на выборы брали.
а потом раз и ничего не знаем)))


кто конкретно брал и где он сейчас? кто мешал каддафи спокойно уйти на пенсию? он повышал ставки, пока его не вскрыли. некая степень идиотизма в его действия тоже присутствует. надеюсь, вы хоть не верите в байку о том, что его завалили за то, что хотел вернуть золотой стандарт? :mrgreen:

  козак написав:З.ы. Я, объясняя очевидное (?) (для меня очевидное, по крайней мере, а мне этого вполне достаточно :mrgreen: ), уже потерял нить спора (если он конечно есть) и его отправную точку. :oops:


да. если видите очевидное, пропускайте. если теряете нить - хватайтесь за интререстное :)
DARPA SyNAPSE
Аватар користувача
 
Повідомлень: 641
З нами з: 10.04.15
Подякував: 106 раз.
Подякували: 63 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 20:58

  козак написав:З.ы. Я, объясняя очевидное (?) (для меня очевидное, по крайней мере, а мне этого вполне достаточно :mrgreen: ), уже потерял нить спора (если он конечно есть) и его отправную точку. :oops:

Суть спора была проста: рычаги влияния пересичных на власть в реальности мизерные.
Обратная связь власти с большинством общества ничтожная.
Исключение -- насильственная смена власти лишь подтверждает данное правило.
detroytred
 
Повідомлень: 25589
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 21:04

  DARPA SyNAPSE написав:в соцлифтре, в отличии от лотереи, любой игрок имеет возможности увеличить или понизить шансы на выигрыш.

Вот!!!

В лотерее тоже самое - можно купить больше билетов!!!
И повысить шансы.

Но главное то, что выиграшей, к примеру, пять штук. И всё!!!
Майкрософт (подобная компания) -- одна (пять).
Миллирдеров в стране может быть -- один (пять).

И пускай хоть 1000 000 человек увеличат свои шансы в 1000 раз -- выигрышных мест 5.

Система такова, что на всех не хватает.
Грубо: все не могут получать по труду.
Победитель(-ли) отхватывает всё (почти всё).
detroytred
 
Повідомлень: 25589
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 07 тра, 2015 21:10

  DARPA SyNAPSE написав:десятки тысяч владельцев (миноритариев) получили профит от вложений в эту компанию. только за последние 3-4 года инвестиции удвоились. а взять лет 15 назад - вообще шоколад. система работает, потому что это всем выгодно и все это понимают. и за инсайдерство можно отхватить реальный срок, и миноритарии могут отстранить сбрендившего сына отца-основателя-владельца.

А не задумывались над простым вопросом: почему весь мир (от украинца и до африканца) не может купить акции таких компаний и обогащаться?

Все обогащаются - красота.
Потому что капиталом управляют лучшие из лучших, эффективно.
Все богатеют.

Почему такое невозможно? :)

Ответ прост: потому что весь мир не может поместиться в "майкрософты".
Для этого нужно видеть суть прибыли, её источник.
detroytred
 
Повідомлень: 25589
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 937938939940941 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама