Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2015

Мое мнение - вторичка себестоимости не имеет, и падать еще есть куда, и прилично (это я про цену в $).
Более того, я ожидал что падение на сейчас будет еще более глубоким.

Вы ошибаетесь. Вторичка, даже "от бабушки" имеет вполне осязаемый бенчмарк по цене: доходность долларового депо в приличном банке. И если хрущик от бабушки с учетом расходов на ремонт и амортизации способен приносить 4-5% годовых чистыми при его цене в 30куе - никто его за 15-20куе не продаст (ну, если, конечно, будет думать головой). При этом доходность валютных депо в приличных банках в ближайшее время будет продолжать снижаться.

[1]

Трибека, т.е. вы не допускаете даже мысли, что з.п. менеджера в перспективе 1.5-2 года будет не 15К, а 30-40К?

Ні, синку, - це фантастика (С)
Для этого в Украине рынок работодателя должен перевернуться в рынок соискателя.
Это может случиться только при массовом возврате компаний с иностранным капиталом. А что им здесь делать, если продавать некому - банально ни у кого денег нет...

Трибека, т.е. вы не допускаете даже мысли, что з.п. менеджера в перспективе 1.5-2 года будет не 15К, а 30-40К?

Ні, синку, - це фантастика (С)

Это вам так кажется. На самом деле 30-40К - при курсе 23 - довольно скромная з.п. по меркам цивилизованного мира. Поэтому, если в течение 1.5-2 лет она не станет доступной манагеру среднего звена в Украине - он навострит лыжи (по крайней мере я бы так сделал). А если начнут массово валить люди из Украины (что, как я понимаю, уже происходит), на рынке труда (в первую очередь квалифицированного) начнется дефицит и, в т.ч. и по этой причине з.п. будут расти.

[1]

Трибека, т.е. вы не допускаете даже мысли, что з.п. менеджера в перспективе 1.5-2 года будет не 15К, а 30-40К?

Ні, синку, - це фантастика (С)

Это вам так кажется. На самом деле 30-40К - при курсе 23 - довольно скромная з.п. по меркам цивилизованного мира. Поэтому, если в течение 1.5-2 лет она не станет доступной манагеру среднего звена в Украине - он навострит лыжи (по крайней мере я бы так сделал). А если начнут массово валить люди из Украины (что, как я понимаю, уже происходит), на рынке труда (в первую очередь квалифицированного) начнется дефицит и, в т.ч. и по этой причине з.п. будут расти.

Напомню...
Украина и цивилизованный мир - разные понятия.
Цивилизованные мы только в выпусках новостей по 5-му каналу или по УТ-1.
"Не читайте за обедом советских газет" (С)
У нас по квалификации манагеров набирают гораздо реже, чем по протекции.
А с этим у нас дефицита не будет никогда)))

что им здесь делать, если продавать некому - банально ни у кого денег нет...

Компании не приходят, потому что бедное население.
Население бедное, потому что не приходят компании.
Черт, выходит замкнутый круг какой-то.
И как только мы из него вырвались в 2000е?

[1]

что им здесь делать, если продавать некому - банально ни у кого денег нет...

Компании не приходят, потому что бедное население.
Население бедное, потому что не приходят компании.
Черт, выходит замкнутый круг какой-то.
И как только мы из него вырвались в 2000е?

До 2005-го мы имели положительное торговое сальдо.
А потом весело 4 года шиковали на все!
Потом еще 5 лет жили кое-как в кредит и на ЗВР.
Сейчас у нас есть долги, практически нет ЗВР, имеется война и при этом все еще отрицательное торговое сальдо.
Мы сможем повторить за 2 года такой же подъем, как за все время правления Кучмы?
"Не смешите мои подковы" (С)

Сейчас у нас есть долги, практически нет ЗВР, имеется война и при этом все еще отрицательное торговое сальдо.
Мы сможем повторить за 2 года такой же подъем, как за все время правления Кучмы?

1 ЗВР у нас зараз такі самі ( якщо не більші) ніжбули при Кучмі
2 ВВП у нас зараз в рази більше від того що було при Кучмі
3 При Кучмі не було кредитів , але й депозити були відсутні
Сьогодні розмір депозитів переважає розмір кредитів- тобто не банки кредитують населення, а населення кредитує банки.
Тому у нас 2000 доларів на душу населення державних боргів
В США 33000 доларів на душу населення державних боргів.

Так що питання не так вже й однозначне... Головне пережити турботу Тимошенко про тарифи на опалення для населення( які вона вважає що треба опустити в два рази бо в ДБНах 2005 року по яким збудовано дай бог щоб 10% житлового фонду вказані в 2 рази нижчі тепловтрати ніж сьогодні планує НКРЄ) - і за пів року вирулимо.

Трибека, т.е. вы не допускаете даже мысли, что з.п. менеджера в перспективе 1.5-2 года будет не 15К, а 30-40К?

Допускаю, и на это надеюсь.
Но, вы правильно заметили - не раньше чем через 1.5-2 года. До этого цены однозначно будут падать.
Я ж не говорю, что потом цены никогда не выростут- наоборот, я раньше тут доказывал, что в долгосрочной перспективе (20 лет и дольше) недвижимость-практически единственный доступный пересичному способ сбережения капитала.

Я хочу сказать, что будут еще взлеты и падения, но в ближайшие 1.5-2 года - яма в динамике цен.

Сейчас у нас есть долги, практически нет ЗВР, имеется война и при этом все еще отрицательное торговое сальдо.
Мы сможем повторить за 2 года такой же подъем, как за все время правления Кучмы?

1 ЗВР у нас зараз такі самі ( якщо не більші) ніжбули при Кучмі
2 ВВП у нас зараз в рази більше від того що було при Кучмі
3 При Кучмі не було кредитів , але й депозити були відсутні
Сьогодні розмір депозитів переважає розмір кредитів- тобто не банки кредитують населення, а населення кредитує банки.
Тому у нас 2000 доларів на душу населення державних боргів
В США 33000 доларів на душу населення державних боргів.

Так що питання не так вже й однозначне... Головне пережити турботу Тимошенко про тарифи на опалення для населення( які вона вважає що треба опустити в два рази бо в ДБНах 2005 року по яким збудовано дай бог щоб 10% житлового фонду вказані в 2 рази нижчі тепловтрати ніж сьогодні планує НКРЄ) - і за пів року вирулимо.

Будивельнык, по экономике у вас не совсем точные выводы.
Например, не думаете о том, что обслуживать 33000$ долга для США дешевле, чем украине 2000$? Вы знаете, что проценты по штатовским бондам бывают даже не нулевыми, а отрицательными? А какие проценты сейчас по украинским бондам, знаете? ))
Это если не говорить о том, что в принципе сравнивать самую развитую экономику планеты (это я не про нас ) и страну третьего мира не совсем корректно. Ну и плюс в том, что США печатают доллары, а мы их зарабатываем.

Если сравнивать с временами кучмы, то, насколько помнится, в начале 2000х хорошая з.п в киеве была 400$, метр в новостройке на Позняках стоил начиная от 200$ и до 500$ на время оранжевой революции. Если по вашей логике - макроэкономические параметры продиктуют нам такие-же размеры зарплат и цен на кв.метры?

Кроме того, чем больше в экономике кредитов и депозитов-при прочих равных, тем лучше.
Посмотрите на все развитые экономики- там и уровень сбережений высокий, и уровень закредитованности тоже.
Зато в Зимбабве - ни депозитов, ни кредитов. Красота!! ))