Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2016

Тут речь не об экономике, а о менталитете. И здесь Флайман прав - у Западной Украины стать частью Европы, пусть недоразвитой, но более-менее гармоничной, несравнимо больше, чем у всей остальной Украины. Все благодаря тому, что времени в Совке, а до этого в Российской империи они провели значительно меньше всей остальной Украины.

Вы предлагаете стать западной Украине частью Польши на условиях второсортной провинции? Так это уже было, и щемили и уничтожали поляки украинцев не хуже москалей. На земле живут много народов не имея своего государства, как курды, например,и только немногие имеют свою землю, а Вы хотите в рабство к другим, но зато кормить хорошо будут?

чому не Австро-Угорщина ?
ну причім Польща (1919-1939) якщо зараз інтеграція в ЄС?

+ посаженная печень на период адаптации

бухати??
так алкоголь дорожче чим в неньці.

ПОльша это одна из последних стран куда нужно уезжать... Не понимаю этого ..... на Варшаву. По сравнению с Киевом - село.

У нашего люда какое-то прямо таки животное благоговение перед всем западным...
Никогда не понимал этого, но, увы, похоже это тоже одна из наших национальных черт.

Только благодаря этой черте на этой территории и было какое-то развитие начиная со времен Киевской Руси. Как только "благоговение" сменялось на фобию - все скатывалось в суровую азиатчину.

нашего люда какое-то прямо таки животное благоговение перед всем западным...
Никогда не понимал этого, но, увы, похоже это тоже одна из наших национальных черт

все просто, там цивилизация и технологии.

Блин, Юра. И вы "Брут"...
Ну какая цивилизация ? Блин, вспомните смысл слова цивилизация.
Ну что за привычка называть моську слоном.

И технологии. Вот каких именно технологий лично вам в жизни не хватает?
Вы занимаетесь научной деятельностью ? и вам при этом не хватает технологий ?

ну и что, что у них есть технологии ? Так что теперь идти к ним в рабство и всю жизнь жить на подачки ощущая себя человеком второго сорта ?!
Окститесь народ! Разрабатывайте свои технологии. Включайте мозг и вперёд к своим собственным звёздам.

Если в Варшаве средняя 5 тыс. злотых , то плучается что фейслесс говоря "около 40%" туфтогонинил?

Давайте так.
Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше, но работая на укр-международную софтверную контору составляет 2 к.у.е. И это не в Варшаве, а в двух других городах "второго эшелона".
При этом стоимость жизни, если ни в чём себе особо не отказывать, включая аренду составляет 1000 у.е. Из них, аренда 500у.е., еда до 250.у.е. но можно дешевле.

Это из того что знаю я о двух своих друзьях и что предлагали лично мне.
И это старт. если хорошо работать, то можно больше - 3к это в принципе нормальная ЗП для профи. но только нормального профи

Так что ЗП киевские при курсе 8.
Чистый выход подучается - 12к в год сбережений.... Цена - кардинальная смена образа жизни, круга общения, социальных связей и т.д. + посаженная печень на период адаптации

Стоят ли эти 12к таких перемен каждый решает сам для себя.

Вот интересно - расматриваем СРЕДНЮЮ зарплату брутто по Варшаве. При чём тут -"Давайте так.
Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше, но работая на укр-международную софтверную контору составляет 2 к.у.е. И это не в Варшаве"?

Средняя зарплата в Варшаве не 2 куе. Чего вы горбыля тулите и на его основании какие-то подсчёты проводите. НЕ МУХЛЮЙТЕ.

Я не думаю, что украинцам там платят больше чем полякам. и 2 к.у.е это чистыми, после налогов.

1. Здесь вы в большинстве случаев зависите от уровня з.п. в стране, курса нац валюты, и т.д. соответственно от всех далпайопов и воров сидящих в ВРУ и правительстве.
2. В Украине складывается катастрофическая ситуация с образованием. Устроиться с украинским дипломом на нормальную работу и иметь карьерные перспективы все сложнее и сложнее. Поэтому о том, чтобы зарабатывать тут зп в 40-50куе в год сегодняшним абитуриентам даже самых лучших украинских вузов остается только мечтать. Хуже того, даже людям с опытом устроиться на высокооплачиваемую работу затруднительно: яркий пример - Амат.
3. Украина находится на обочине научно-технического прогресса, который и повышает уровень жизни в современном мире и ситуация, к сожалению, вряд ли исправится на нашем с вами веку.
4. Западное образование мало того, что открывает человеку весь мир, но в большинстве случаев меняет и менталитет, вытравливая остатки совка из мозгов.
5. Чтобы понять, в какой мы Ж оказались, зайдите в любую киевскую государственную больницу или поликлинику. Дальше будет еще хуже.
6. Инфраструктура страны изношена и на ее восстановление требуются сотни ярдов баксов, которых нет, и не один десяток лет (которых нет у вас).
7. Обнищание людей приводит к маргинализации общества, что неизбежно ведет к ухудшению криминальной ситуации.
8. О наших проблемах с рашкой я молчу.
Можно писать и дальше. Но не вижу смысла. Оглянитесь назад в историю этой земли и найдите хотя бы 50 лет за пследнюю 1000 лет, в течение которых здесь люди жили лучше чем на Западе. Почему вы думаете, что в ближайшие 100 лет должно что-то измениться?
А жизнь у вас и у ваших детей одна и она очень быстро пролетает.

Є два варіанти:
1) модернізувати цю країну.
Працювати, воювати, ходити на мітінги, боротись з суддями-хабарниками і т.п.

2) виїхати нафіг і решту життя бути людиною 2-го сорта в Німеччині чи Америці.

Брат двоюр. лет 15 назад уехал в Польшу плитку укладывать.
На днях в Копенгагене (ДАния) купил дом за 1,5 млн EURO, бизнес (строительный) в Польше просто оставил (не продавал), щас с женой живут/отдыхают некоторое время в Голландии. Ну не похож он на чела второго сорта

Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше, но работая на укр-международную софтверную контору составляет 2 к.у.е. И это не в Варшаве, а в двух других городах "второго эшелона".
При этом стоимость жизни, если ни в чём себе особо не отказывать, включая аренду составляет 1000 у.е. Из них, аренда 500у.е., еда до 250.у.е. но можно дешевле.

місто 3го, ешелону, не менеджер, з/пл брутто більше "Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше".
витрати на життя 1000 (250у.е.) зл на місяць (500 зл. оренда кімнати в іпенях Щеціна)

Если в Варшаве средняя 5 тыс. злотых , то плучается что фейслесс говоря "около 40%" туфтогонинил?

Средняя зарплата в Варшаве не 2 куе. Чего вы горбыля тулите и на его основании какие-то подсчёты проводите. НЕ МУХЛЮЙТЕ.

Numbeo говорит,что средняя 3500 PLN или 876$
Обращаю внимание,что на Numbeo пишут
Average Monthly Disposable Salary (After Tax)
т.е. на руки,полсе вычета налогов.

А то,что какие-то группы специалистов получают по 2 -так то таке..
Возьмите еще каких-нибудь футболистов сборной Польши,так у них средняя по 10 миллионов, и че ?

Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше, но работая на укр-международную софтверную контору составляет 2 к.у.е. И это не в Варшаве, а в двух других городах "второго эшелона".
При этом стоимость жизни, если ни в чём себе особо не отказывать, включая аренду составляет 1000 у.е. Из них, аренда 500у.е., еда до 250.у.е. но можно дешевле.

місто 3го, ешелону, не менеджер, з/пл брутто більше "Средняя ЗП менеджеру проекта в Польше".
витрати на життя 1000 (250у.е.) зл на місяць (500 зл. оренда кімнати в іпенях Щеціна)

2.к.у.е. это нет. то есть чистыми на руки.

Фейслесс что за круть-верть на финансовом форуме - "где с 500 долл платится условно 15% с работника"? Зачем писать "условно 15%" где есть цифра 18.6%?

Может так и с 40% у вас - там 37% в реальности, а вы для своего "удобства" округлили до 40%?

Вы просто мастер продемонстрировать свое же невежество. Для кого написано в цитате: "УСЛОВНО"? Это пример, чтобы вы смогли осилить непосильную для вашего ума задачу: как бОльшая брутто ЗП в одной стране может оказаться в реальности меньше чем мЕньшая брутто ЗП в другой.
Туфтогонство и манипуляции с вашей стороны, как и обычно. Но настолько детский уровень, что вам должно быть стыдно - даже троллить не научились за столько лет.

Тут фейслесс не имхо, потому как в Польше и Германии верховенство закона. Как в общем, так и в уклонении от уплаты налогов в частности.

Минимизация налогов - явление повсеместное, различаются только методы. И да, не надо уж так идеализировать Польшу, да и Германию

Что и позволяет утверждать что там такого массового (как у шаромыг на КРЖН, так и у застройщиков по Украине в целом) уклонения у девелоперов от налогам НЕТ.

Как нельзя говорить о такой массовости и в Украине.

Так вы того - объявите нумбео туфтогонным ресурсом.

Это ваши методы, я таким не занимаюсь

А то тут с помощью его аргументы приводят понимаеш ли.

Аргументы с его помощью приводить можно. Но нужно учитывать нюансы, чтобы не искажать результат