Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

Я всегда отвечаю своими деньгами, но перед собой, а не перед проходимцами с широкой дороги.

Тихо сам с собой.Вот это и есть твой уровень.

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. А вот то, что на дне можно будет людей с хотелкой в 1000 дожимать до 500-350 у.е. за кв. метр - это гораздо более вероятно. И 100% эти сделки в отчеты риелторов не попадут.
Спорить с риелторами о том какую стоимость они нарисуют на сайте на дату - бесполезно. Какую захотят цифру, такую и нарисуют.

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. /quote]

Жесть.А как бы себя чувствовал себя в такой квартире? На чужом горе своего счастья не построишь.

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. А вот то, что на дне можно будет людей с хотелкой в 1000 дожимать до 500-350 у.е. за кв. метр - это гораздо более вероятно. И 100% эти сделки в отчеты риелторов не попадут.
Спорить с риелторами о том какую стоимость они нарисуют на сайте на дату - бесполезно. Какую захотят цифру, такую и нарисуют.

А какой же смысл рисовать нереальные хотелки, отталкивая покупателя, и платить деньги. давая эти объявы? Это происходит не на дне - это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. В данном случае обвал.

Erik_Kartman
Жесть.А как бы себя чувствовал себя в такой квартире? На чужом горе своего счастья не построишь.

Ну, понимаете, это рынок. Как бы ни чувствовали, это эмоции, а есть закон, есть договорные обязательства и т.д. Если так, то надо строить не капитализм, а какой-то другой строй.
А иначе все равно кто-то окажется крайним. Так почему я должен быть крайним - Укрпром мне, например, не возвращает депозит - мои деньги, кто-то взял кредит (чужие деньги) и не платит. А если посмотреть с другой стороны - например, человеку нужны деньги на операцию, а ему не возвращают депозит. Этого человека не жалко? Почему он должен дарить свои деньги ипотечнику? А Укрпром сейчас даже в случае крайней необходимости часто отказывает в выдаче.

ИМХО, надеяться сейчас на рост цен на недвигу - все равно что прийти в МММ после его развала и требовать свои деньги, да еще и с гигантскими процентами - как обещали.

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. А вот то, что на дне можно будет людей с хотелкой в 1000 дожимать до 500-350 у.е. за кв. метр - это гораздо более вероятно. И 100% эти сделки в отчеты риелторов не попадут.
Спорить с риелторами о том какую стоимость они нарисуют на сайте на дату - бесполезно. Какую захотят цифру, такую и нарисуют.

А какой же смысл рисовать нереальные хотелки, отталкивая покупателя, и платить деньги. давая эти объявы? Это происходит не на дне - это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. В данном случае обвал.

Риелтор дает объявление от продавца, а продавец всегда ставит на 5-6% выше от хотелки.
Проверяется хотелка только покупателем и только в непосредственном разговоре.
Даже если кто хочет быстро слить - поставить на 5% ниже средней, чтобы собрать звонки, а потом будет смотреть, за сколько денег будут годовы за заданное вермя купить (и может оказаться в 2 раза ниже от средних хотелок по рынку, если надо срочно). 5% и 2 раза - почувствуйте разницу.
Так что на дне действуют старые хотелки, но новые цены на сделки. Дно - это максимальный прогиб, когда продавцам деваться некуда, а покупателей еще мало - т.к. у большинства нет возможности.

ИМХО, надеяться сейчас на рост цен на недвигу - все равно что прийти в МММ после его развала и требовать свои деньги, да еще и с гигантскими процентами - как обещали.

+1
А кто надеется на рост.Это глупо.
Но и на обвал до 350 - тоже сказка.

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. А вот то, что на дне можно будет людей с хотелкой в 1000 дожимать до 500-350 у.е. за кв. метр - это гораздо более вероятно. И 100% эти сделки в отчеты риелторов не попадут.
Спорить с риелторами о том какую стоимость они нарисуют на сайте на дату - бесполезно. Какую захотят цифру, такую и нарисуют.

А какой же смысл рисовать нереальные хотелки, отталкивая покупателя, и платить деньги. давая эти объявы? Это происходит не на дне - это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. В данном случае обвал.

Это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. - 100%

А что такое ОБВАЛ в Вашем видении?

Erik_Kartman

Сбережения не поменялись. Так как видел, что будет кризис гривне не доверял. За счет кризиса у меня покупательская способность увеличивается в разы.

Цены в бизнесе в долларовом эквиваленте практически не опускал и объем продаж не уменшался практически, но это из-за специфики сферы бизнеса.

Я вообще имел ввиду сбережения населения в 2000г и сегодня.
Как по мне - явная корреляция - рост сбережений населения и рост цен.
Рост доходов с 2000 года по 2008 получается тоже пузырь?

Забыл?, что деньги во время бума кредитования были направлены на раздутие мыльного пузыря, а не в реальный сектор бизнеса для повышения ВВП. Поэтому з/п были мыльно-пузырными и сейчас они тоже сдуваются. В долл. эквиваленте на пике средняя по Киеву была 600 долл. Сейчас 350 долл. Завтра будет еще меньше... с дальнейшим обвалом грн.

Бизнес ждет до конца года 10 грн./ долл - это инфо из прессы.

По моим личным расчетам грн/долл по состоянию на 2009 г. должен уже подходить до 13 грн/долл. без всяких коридоров и манипуляций со стороны НБУ.

Повторюсь. ГДЕ и КОГДА можна будет купить метр .за 350?ОЧЕНЬ НАДО.
Что готов сделать если до конца года не будет 13 грн/долл?.Типа за трепет отвечаю.

Витус, а может сначала научиться читать? 350 - это про зарплаты было. Хотите в Киеве найти зарплату 350 у.е.? Если умеете писать и носить пиджак, и есть высшее образование - можно попытаться.

И з/п 350 и цена метра 350. Более менее равновесное соотношение этих 2х показателей (з/п и цена метра) 1:1

В ТЕОРИИ. КОГДА в КИЕВЕ ?

Это не теория. Это практика. Риэлтор ВИТУС! Пора прекращать тупить.

В 2012 году.

Чем готовы ответить если такой цены не будет.

ох-ох-ох
Лично я не готов ответить, что в Авизо цены серьезно упадут.
Для дна на рынке жилья разница в 2-3 раза между хотелками (по ним считают риелторы) и сделками (о них знают только участники) - это норма. Сейчас по моей оценке по справочнику Стеля разница около 10-20%.
Спорить с риелтором, что на сайте будет висеть 350 у.е. за м2 - бесполезно. Не будет. Хотелки ниже 1000 у.е. у нас не упадут. Чтобы упали ХОТЕЛКИ - законодательство по изъятию залогов должно быть как у прибалтов, чтобы ипотечники, которые не платят вылетали в 2 счета и не могли оспорить. А вот то, что на дне можно будет людей с хотелкой в 1000 дожимать до 500-350 у.е. за кв. метр - это гораздо более вероятно. И 100% эти сделки в отчеты риелторов не попадут.
Спорить с риелторами о том какую стоимость они нарисуют на сайте на дату - бесполезно. Какую захотят цифру, такую и нарисуют.

А какой же смысл рисовать нереальные хотелки, отталкивая покупателя, и платить деньги. давая эти объявы? Это происходит не на дне - это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. В данном случае обвал.

Это происходит во время большого изменения цены, когда участники рынка еще не успели сориентироваться и привыкнуть к новым ценам. - 100%

А что такое ОБВАЛ в Вашем видении?

Резкое падение цены.