Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

OLeksa
Slon_Nosov

хотелось бы выяснить ваши примеры поподробней, если можно
из чего:
крыша (металчерепица/оцинковка/черепица)
стены (кирпич/блок)
наружная отделка(штукатурка/облиц кирпич)
перекрытия(ж/б плиты/монолит)
цокольный этаж(есть/нет)

так сказать внесем ясность в смету

крыша -металчерепица
стены- кирпич
наружная отделка - штукатурка + утепление 10см пенопласта + декор поверх всего
перекрытия - ж/б плиты, лестницы из бетона
по этажам - три вверх один вниз всего гдето 500 метров

При этом умудряются такую глупую планировку на 70 квадратов сделать что аж удивляешся. .

это издержки внешнего дизайна, в угоду которому идет удобство плана

есть дома новые - коробка с виду совдеповская, а планировки стандартно-веерные, просторные,
бо квадратики проще рисовать, чем кривые

Не сомневаюсь, что они лучше чем панельные конструкторы, но насколько лучше?
Меня вполне бы устроил панельный дом, но в 2 раза дешевле. Разве построить панельку не дешевле в 2 раза?

Швидше , але не дешевше .

хотелось бы выяснить ваши примеры поподробней, если можно
из чего:
крыша (металчерепица/оцинковка/черепица)
стены (кирпич/блок)
наружная отделка(штукатурка/облиц кирпич)
перекрытия(ж/б плиты/монолит)
цокольный этаж(есть/нет)

так сказать внесем ясность в смету

Якщо обіцяєте уважно прочитати і обдумати , то вихідні цифри я Вам дам
Отже беремо будинок з наружними розмірами 10 м х 10 м і двома внутрішніми стінами які цей будинок ділять пополам по горизонталі і по вертикалі.
Таким чином у нас виходить 60 м п стін
Отже фундамент:
висота= 0,8 м ( під землю ) + 1 м ( цоколь )
товщина = 0,4 м
Всього 60 х 1,8 х 0,4 = 43,2 м куб бетону
Перекриття цоколя ( воно ж підлога 1 го поверху )
10 х 10 х 0,2 = 20 м куб залізобетону
Перекриття 1 го поверху( якщо не має 2 го поверху - 15 см , якщо є 20 см )
10 х 10 х 0,15 = 15 м куб залізобетону
Стіни
Висота 1 го поверху 3 м ( менше не можна бо потрібне утеплання підлоги )+0,5м підмурівка під дах
60 м п х 3,5 м х 0,4м = 84 м куб цегла( щлакоблоки ........ )
Отже площа приміщення становить
(10м -2 х0,4 ( зовнішні стіни) - 0,4 ( внутрішня стіна ))х(10м -2 х0,4 ( зовнішні стіни) - 0,4 ( внутрішня стіна )) = 77,5 м кв
Площа вікон по нормативах становить 1/6 площі приміщення , тому від кубатури стіни віднімаємо кубатуру яку займуть вікна
77,5 / 6 х 0,4 = 5,2 м куб таким чином нам потрібно
Цегла = 84 - 5,2 = 78,8 м куб=40 тис цегли х 1 грн = 40 000 грн
Бетон =________ 43,2 м куб х 600 грн = _________25 900 грн
Залізобетон = __35 м куб х 800 грн = ___________28 000 грн
Всього матеріали___________________________93 900 грн або 93,9 К / 77,5 = 1212 грн кв м
1212 + 30%( вартість робіт , хоча як правило на цих роботах 40-50 ) = 1575 грн кв м
Тобто гола коробка , без вікон ,дверей , даху
Не враховані земляні роботи .

Якщо додати 2 поверх то :
5 см х 100 м кв ( потовщення перекриття між 1 і 2 0 = 5 м куб зілізобетону = 4 000
60 х 0,4 х 2,85 - 5 м куб( вікна ) = 63,5 м куб цегла ______________________33 000 грн
0,15 х 100 м кв = 15 м куб залізобетон________________________________12 000 грн
Всього___________________________________________________________49 000 грн
Тоді :
93 900 + 49 000 = 142 900 + 30 % / 155 = 1200 грн
Знову ж без вікон , дверей , даху , зовнішньої і внутрішньої штукатурки , утеплення , вартості земляних робіт- для себе ( тобто без податків ,прибутку, вартості грошей )

А тепер згадаємо як я говорив що вартість коробки становить 30 % від вартості будинку ,

вы говорили
это шо, истина в последней инстанции?))

30%?
это если элитный ремонт сделать, то да

Хотів би я подивитись на елітний ремонт цієї коробочки за 2400 квадрат

если ремонт ординарный, то 50%

А також на одинарний ремонт за 1200

а если как вы сдаете, голые стены, то 80-90%
или вы землю туда запихнули?))

А ще більше хотів би побачити до якого стану доведете за 120-240 грн квадрат
Андрій_В в світлі вищенаписанного вибачатись будемо , чи знову якусь пургу понесете
Думаю що спростити або здешевити той кошторис що я на дійсно голу коробку написав - практично не можливо. І жити в такій корбці також не можливо , навіть те що Ви називаєте голими стінами - коштує в два рази дорожче .

Будивельник
сходу поправки

60 метров стен по 0,4?
внутренние по 0,12(кирпич) надо считать

перекрытия и фундамет у вас монолит, вы шо в горах строите?))
считайте фбс и ж/б плиту, это дешевле

крыша без понтов 200-250 грн с работой и материалами выйдет
на дом в 400 метров в 3 этажа грубо говоря 12*12*1,6=230*200= 46000 грн/400=115 грн на квадрат общей площади

60 метров стен по 0,4?
внутренние по 0,12(кирпич) надо считать

Можете і по 5 см порахувати , може на голову вся плита і не впаде Про поняття несучі стіни чули

перекрытия и фундамет у вас монолит, вы шо в горах строите?))
считайте фбс и ж/б плиту, это дешевле

Відразу видно фахівця
Готова плита в 1,3 рази дорожча від моноліту ( там прибуток виробника за виготовлення вложений )

на дом в 400 метров в 3 этажа грубо говоря 12*12*1,6=230*200= 46000 грн/400=115 грн на квадрат общей площади

Так крім даху який на весь будинок розбивається потрібно ще вікна , штукатурки , утеплення зовнішніх стін і ще багато чого.
Я Вас розумію , Ви можете ще й дах багатоповерхівки розписати на вемь будинок , там у Вас взагалі мізер вийде , тільки не грамотно це все , не можна зєднувати непоєднуване і зайчиком стрибати від макроекономіки до мікробудівництва.

А також на одинарний ремонт за 1200

и заметьте, это ремонт в квартире, где надо ломать и переделывать, а не с ноля, шо легче и дешевле

Всього матеріали___________________________93 900 грн або 93,9 К / 77,5 = 1212 грн кв м
1212 + 30%( вартість робіт , хоча як правило на цих роботах 40-50 ) = 1575 грн кв м
Тобто гола коробка , без вікон ,дверей , даху
Не враховані земляні роботи .

Пожалуйста, скажите сколько человекочасов занимает данная работа?
Ну или как долго выполняется данная работа и сколько человек ее делают?

Андрій_В , не зїзджайте не зрозумілими ссилками . Євроремонт в квартирі і приведення до толку голої коробки без дверей , вікон , штукатурки , стяжки - це різні речі
Скажіть прямо :
Я помилився
і на цьому кінець , невже Ви думаєте що форумчани не змогли прикинути , що Ваша поправка по 12 см внутрішньої стіни навіть якби була правильна з точки зору міцності- практично не впливала на ціну
60 м п з яких 40 м п - зовнішні стіни і 20 м п внутрішні
60 х 3 х 0,4 = 72
40 х 3 х 0,4 + 20 х 3 х 0,12 =55,2 , тобто різниця 20 % по цеглі , яка займала 40 % в абсолютній ціні , тобто кінцева похибка могла становити 8 % до ціни
Наша принципова суперечка не йде про 8 % , різниця між Вашими прогнозованими цінами і моїми реальними - десятки відсотків , а то і рази .