Фідокомбанк

Рассказовываю:
1. п.11.5 або вручені особисто

Вони і були в результаті вручені особисто у відділенні. Тому, сподіваюся, у вас і справді по цьому пункту коментарів більше не буде.

3. п. 5.2 "Здійснювати безготівковим платежем або готівкою, в касу кредитора ... -щомісячно, до 15 числа кожного місяця згідно з графіком платежів та при остаточному погашені кредиту сплату відсотків за фактичне використання кредитних коштів на рахунок № -22--".
- ДО 15-го
- згідно з графіком
- договірне списання передбачено ЛИШЕ п.6.7 ".... в разі порушуння умов цього договору в частині повернення кредиту, сплати відсотків, комісій..."

Отож, я сподіваюся, тепер все зрозуміло. До 15 числа кожного місяця позичальник розраховується. 15 числа кошти зараховуються на кредитний рахунок (договору не суперечить).
І найважливіше тут - згідно із графіком платежів, що відповідає на всі питання на тему переплати.
Щодо індивідуальних умов, будемо дивитися на вашу ситуацію і, я переконана, знайдемо компроміс.

Добрый день, Ярина. В моём случае ДС было вручено "особисто" поручителю, о чём есть подпись поручителя в акте или, не помню, в каком документе это отмечалось. Поэтому в моём случае ДС не было вручено "особисто", что есть в "некотором роде" нарушением. да ещё и 13.01.2001, хотя на первой странице ДС написано 12.01.2010, а в заголовках на остальных страницах 11.01.2010. Как это можно объясить?

А работать по новым условиям Вы начали уже до Нового года.
И деньги не принимали на нужные счёта уже 29.12.2009 - есть квитанции, что подтверждают этот факт.

К тому же по договору деньги принимаются банком в "кассу" но не на текущий счёт а на несколько другие счета

И в договоре нигде не написано, что деньги зачисляются частично, т.е. не вся сумма, внесённая на оплату по кредиту, а только та, что по графику.

Выражение "згідно графіку платежу" должно трактоваться "не менее суммы, которая указана в графике платежей"

Сегодня прекратила свое сотрудничество с банком и забрала депозит вместо заключения нового договора, так как с прошлого месяца ничего в обслуживании клиентов не поменялось. Оказывается, с внедрением нового "высокотехнологического" программного обеспечения сотрудники банка не в состоянии выдать платежный документ, подтверждающий перечисление средств с моего текущего счета на депозитный. При этом сотрудник кассы полностью самостоятельно делает расходный документ с текущего счета. Для меня операционный риск обслуживания в таком банке стал слишком велик.

Вот это грамотно, а то мало ли что неграмотный кассир, которого из мясного ларька по блату взяли работать в банк, намутит при работе с ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫМ ПО

как объяснить и сопоставить то, что говорят работники банка, и что написано в договоре,
если в законе о ЗП ст 18 говорится в п.8 - Нечіткі або двозначні положення договорів із споживачами тлумачаться на користь споживача.

5.2. Здійснювати безготівковим платежем або готівкою, в касу Кредитора:

- щомісячно, до 15 (п'ятнадцятого) числа (включно) кожного місяця, починаючи з місяця, наступного за місяцем отримання кредиту, часткове погашення кредиту згідно з Графіком платежів, наведеним в Додатку №1 до цього Договору, та остаточне погашення отриманого кредиту до 02 червня 2015 року на рахунок, зазначений в п.4.1. цього Договору;
- щомісячно, до 15 (п'ятнадцятого) числа (включно) кожного місяця, починаючи з місяця, наступного за місяцем отримання кредиту, згідно з Графіком платежів, наведеним в Додатку №1 до цього Договору, та при остаточному
погашенні кредиту сплату відсотків за фактичне використання кредитних коштів на рахунок № , в ВАТ

4.1. На умовах цього Договору відкрити Позичальнику позичковий рахунок №______ та надати Позичальнику кредитні кошти, за умови виконання Позичальником п. 5.8 цього Договору та надання забезпечення повернення кредиту, зазначеного в п.3.6 цього Договору.

5.8. Відкрити у Кредитора поточний рахунок для зарахування кредитних коштів та звернутися до Кредитора за їх отриманням відповідно до цільового призначення, вказаного в п.2.1 цього Договору.

2.1. Кредитні кошти призначені на придбання автомобіля.

Розмір періодичних платежів за відсотками, зазначений в Графіку платежів, є змінною величиною. Сума фактичних нарахувань за відсотками залежить від кількості днів фактичного користування кредитом та суми залишку заборгованості за кредитом на день нарахування відсотків, дати фактичного погашення поточної заборгованості за кредитом, корегувань відсоткової ставки та облікової політики Кредитора.

Что-то тут не всё вяжется, как по-моему

Отож, я сподіваюся, тепер все зрозуміло. До 15 числа кожного місяця позичальник розраховується. 15 числа кошти зараховуються на кредитний рахунок (договору не суперечить).

Ошибаетесь, пани Ярина. Противоречие в том, что средства зачисляются 15, даже если были внесены клиентом 5-го: часть кредита уже у Вас, а проценты на него клиенту начисляются - это противоречит договору в той части, что "проценты начисляются за каждый день пользования кредитом"... Да и 49 дней в январе - срок начисления процентов, не оговоренный договором. Не надо вводить клиентов в заблуждение. Вы сами-то верите в то, что пишите?

49 дней одним куском, без промежуточного зачисления по телу после 30 дней. Видно из отчёта по транзакциям.
и к тому же в договоре

1.4. Повернення кредиту та сплата відсотків здійснюється Позичальником щомісячно відповідно до Графіку платежів, наведеного в Додатку №1 до цього Договору.

Но в графике нигде не было процентов насчитано "півторамісячно"

Отож, я сподіваюся, тепер все зрозуміло. До 15 числа кожного місяця позичальник розраховується. 15 числа кошти зараховуються на кредитний рахунок (договору не суперечить).

Ошибаетесь, пани Ярина. Противоречие в том, что средства зачисляются 15, даже если были внесены клиентом 5-го: часть кредита уже у Вас, а проценты на него клиенту начисляются - это противоречит договору в той части, что "проценты начисляются за каждый день пользования кредитом"... Да и 49 дней в январе - срок начисления процентов, не оговоренный договором. Не надо вводить клиентов в заблуждение. Вы сами-то верите в то, что пишите?

Полностью поддерживаю TRUE, сколько можно ездить по одной колее? Я не могу понять, неужели нас за абсолютных дураков тут держат?

нас не держат, а вот всех остальных - да. К тому же остальные тоже читают Тут. И не хотят, чтобы их держали за дураков. Даже те, что ошибочно или под давлением, или обманом подписали ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРИГОВОР. Есть соотв. пункты в ст. 18, 19 закона ЗПП - можно оспорить каждому. Главное желание выйти из круга тех, за кого банкиры их считают.

Итак, как говориться простыми словами трактуем договор.

По итогу месяца насчитались проценты.
До 15 числа в любой день оплатили, и сразу получили списание.
Сразу же начисляются проценты с уже меньшей суммы.
Если не успели до 15, т.е. 14 до после обеда, то 15-го насчитывается просрочка.

А теперь трактуем ДС

До 15 числа в любой день оплатили, а списание получили 15-го, т.е. поле 15-го (в ночь на 16-е)
До этого момента платим проценты с той-же суммы, будто не платили.
Если до после обеда 15-го не заплатили - просрочка только с 16-го. Чем не лояльное отношение банка. целый день в подарок.

Потому и не прислал банк каждому ДС домой по почте, потому что в офисе спешащих на работу людей легче заманить на подписание документа с мелким текстом. Это и есть элемент нечестной предпринимательской деятельности.
В ЗУ ЗПП есть

Стаття 19. Заборона нечесної підприємницької практики
1. Нечесна підприємницька практика забороняється.
Нечесна підприємницька практика включає:
2) будь-яку діяльність (дії або бездіяльність), що вводить споживача в оману або є агресивною.
2. Якщо підприємницька практика спонукає або може спонукати споживача дати згоду на здійснення правочину, на який в іншому випадку він не погодився б, така практика вводить в оману стосовно:
1) основних характеристик продукції, таких як: її наявність, переваги, небезпека, склад, методи використання, гарантійне обслуговування, метод і дата виготовлення або надання, поставка, кількість, специфікація, географічне або інше походження, очікувані результати споживання чи результати та основні характеристики тестів або перевірок товару;
Підприємницька практика є такою, що вводить в оману, якщо під час пропонування продукції споживачу не надається або надається у нечіткий, незрозумілий або двозначний спосіб інформація, необхідна для здійснення свідомого вибору.
3. Забороняються як такі, що вводять в оману:
2) пропонування з метою реалізації однієї продукції до реалізації іншої;
4) недостовірне повідомлення про наявність обмеженої кількості товарів або з метою спонукання споживачів до прийняття швидкого рішення позбавлення їх достатнього періоду часу для прийняття свідомого рішення;
Перелік форм підприємницької практики, що вводить в оману, не є вичерпним.
4. Агресивною вважається підприємницька практика, яка фактично містить елементи примусу, докучання або неналежного впливу та істотно впливає чи може вплинути на свободу вибору або поведінку споживача стосовно придбання продукції.
При встановленні того, чи містить підприємницька практика елементи примусу, докучання або неналежного впливу, до уваги береться:
4) встановлення обтяжливих або непропорційних позадоговірних перешкод для здійснення споживачем своїх прав за договором, включаючи положення про право споживача розірвати договір або замінити продукцію чи укласти договір з іншим суб'єктом господарювання;

( пунт 4.4 уже касается условий страхования по автосходам)

5. Як агресивні забороняються такі форми підприємницької практики:
4) вимога оплати продукції, поставленої продавцем (виконавцем), якщо споживач не давав прямої та недвозначної згоди на її придбання.
Перелік форм агресивної підприємницької практики не є вичерпним.
6. Правочини, здійснені з використанням нечесної підприємницької практики, є недійсними.
Суб'єкти господарювання, їх працівники несуть відповідальність за нечесну підприємницьку практику згідно із законодавством.

Противоречие в том, что средства зачисляются 15, даже если были внесены клиентом 5-го: часть кредита уже у Вас, а проценты на него клиенту начисляются - это противоречит договору в той части, что "проценты начисляются за каждый день пользования кредитом"... Да и 49 дней в январе - срок начисления процентов, не оговоренный договором. Не надо вводить клиентов в заблуждение. Вы сами-то верите в то, что пишите?

TRUE, якщо так ставитися до ситуації, а не намагатися знайти рішення, ми просто будемо ходити по колу... Адже гроші, не в нас, а на рахунку клієнта. Якщо клієнт не матиме бажання достроково погасити кредит з цього поточного рахунку, то кошти будуть списані автоматично в необхідній сумі відповідно до графіку погашення (наразі 15 числа, а з квітня відповідно до обраної клієнтом дати).
Щодо відсотків, то вони зачисляються щодня, виходячи із залишку на кредитному рахунку (на кредитний рахунок кошти потрапляють з поточного рахунку автоматично або достроково відповідно до заяви клієнта). На час перебування коштів на поточному рахунку на них начисляються проценти відповідно до тарифів банку. 49 днів - це срок за реальне користування кредитом.
В будь-якому випадку, ми можемо і далі обговорювати деталі договору, але ж суть в тому, аби ви знайшли для себе оптимальний варіант роботи з банком. Якщо я можу в цьому вам допомогти, будь ласка, скажіть мені як.

Противоречие в том, что средства зачисляются 15, даже если были внесены клиентом 5-го: часть кредита уже у Вас, а проценты на него клиенту начисляются - это противоречит договору в той части, что "проценты начисляются за каждый день пользования кредитом"... Да и 49 дней в январе - срок начисления процентов, не оговоренный договором. Не надо вводить клиентов в заблуждение. Вы сами-то верите в то, что пишите?

TRUE, якщо так ставитися до ситуації, а не намагатися знайти рішення, ми просто будемо ходити по колу... Адже гроші, не в нас, а на рахунку клієнта. Якщо клієнт не матиме бажання достроково погасити кредит з цього поточного рахунку, то кошти будуть списані автоматично в необхідній сумі відповідно до графіку погашення (наразі 15 числа, а з квітня відповідно до обраної клієнтом дати).
Щодо відсотків, то вони зачисляються щодня, виходячи із залишку на кредитному рахунку (на кредитний рахунок кошти потрапляють з поточного рахунку автоматично або достроково відповідно до заяви клієнта). На час перебування коштів на поточному рахунку на них начисляються проценти відповідно до тарифів банку. 49 днів - це срок за реальне користування кредитом.
В будь-якому випадку, ми можемо і далі обговорювати деталі договору, але ж суть в тому, аби ви знайшли для себе оптимальний варіант роботи з банком. Якщо я можу в цьому вам допомогти, будь ласка, скажіть мені як.

Надоело уже, как говориться, спорить или ругаться. Пусть каждый называет это как ему нравится.
Я лично этот текущий счёт у банка открывать не просил, так нужно было банку, чтобы выдать деньги на кредит. Многие из нас не используют и не собираются использовать этот счёт в других целях, кроме кредита.
А нельзя ли в ДС сразу указать, что деньги попавшие на этот счёт сразу списываются по кредиту? А если там не было нужной суммы, и поэтому до 15 числа была списана сумма менее чем по графику - выставить просрочку.
Чтобы не писать никаких заяв, не переносить никаких дат? Просто программе дать параметр, как в случае просрочки, при обнаружении денег на счёту отнять проценты, пусть за этот период, не обязательно на последний день месяца или рабочий день месяца, и сразу списать тело. Это обычный SQL запрос. 100% софт работает под Oracle или подобной СУБД. Для программистов это проще чем 2 пальца об асфальт.
И не поднимать шумиху, не портить отношения. Просто грамотно составить ДС. И не парить клиентам мозги? Или в Банке нет грамотных спецов и честных экономистов, которые думают не только о прибылях и своих личных доходах? Или я не прав? Зачем тут танцевать вокруг да около? Доработайте софт и ДС.
Тогда не будет обиженных клиентов, не будет недоразумений. Все будут довольны.

Противоречие в том, что средства зачисляются 15, даже если были внесены клиентом 5-го: часть кредита уже у Вас, а проценты на него клиенту начисляются - это противоречит договору в той части, что "проценты начисляются за каждый день пользования кредитом"... Да и 49 дней в январе - срок начисления процентов, не оговоренный договором. Не надо вводить клиентов в заблуждение. Вы сами-то верите в то, что пишите?

TRUE, якщо так ставитися до ситуації, а не намагатися знайти рішення, ми просто будемо ходити по колу... Адже гроші, не в нас, а на рахунку клієнта. Якщо клієнт не матиме бажання достроково погасити кредит з цього поточного рахунку, то кошти будуть списані автоматично в необхідній сумі відповідно до графіку погашення (наразі 15 числа, а з квітня відповідно до обраної клієнтом дати).
Щодо відсотків, то вони зачисляються щодня, виходячи із залишку на кредитному рахунку (на кредитний рахунок кошти потрапляють з поточного рахунку автоматично або достроково відповідно до заяви клієнта). На час перебування коштів на поточному рахунку на них начисляються проценти відповідно до тарифів банку. 49 днів - це срок за реальне користування кредитом.
В будь-якому випадку, ми можемо і далі обговорювати деталі договору, але ж суть в тому, аби ви знайшли для себе оптимальний варіант роботи з банком. Якщо я можу в цьому вам допомогти, будь ласка, скажіть мені як.

Пани Ярина.
К ситуации нужно относится однозначно, и только так, как прописано в договоре.
Деньги находятся именно у ВАС с момента внесения их в кассу банка. И клиент желает, чтобы они были зачислены в счёт погашения кредита В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда он их внёс. Проценты начислялись и раньше каждый день. Но заплатить их клиент МОГ в ЛЮБОЙ ДЕНЬ до 15 числа - ТАКОВЫ УСЛОВИЯ ДОГОВОРА И ЭТИМИ УСЛОВИЯМИ ВЫ ПРИВЛЕКАЛИ КЛИЕНТА, НЕ БЫЛО БЫ ТАКИХ УСЛОВИЙ, ЗАЁМЩИК К ВАМ БЫ НЕ ПОШЁЛ! 49 дней в моём случае - не срок реального пользования кредитом, я внёс деньги 11 числа и мой срок ( по вашему(!) исчислению, но не по исчислению оговоренному в договоре), раз уж на то пошло, 45 дней. НЕ ПОНИМАТЬ таких ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей ВЫ НЕ МОЖЕТЕ, но тем не менее упорно долбите свою линию.
Я могу взять на себя смелость выразить мнение, всех, кто критически высказывается на этом форуме и УВЕРЯЮ ВАС, пани Ярина, что мы все уже давно нашли для себя оптимальный вариант работы с банком - это тот, который был до введения ВАМИ "нового ПО". Если хотите помочь, и если Вы в состоянии, избавьте нас от влияния Ваших нововведений.