Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 247248249250251 ... 2815>
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:00

убийца эфира написав:
leon1601 написав:
budivelnik написав:
Якщо у Вас є щось відповісти по темі, буду радий вислухати.

Так Ви по темі також мало що висказали , так побажання одні типу :
Якщо зможу за 3 роки зібрати на квартиру в центрі - куплю .

А звідки така кількість квартир візьметься , якщо 10 % від населення України раз в 5 років спробує житло в центрі купувати - не тільки не сказали , а й поки що цифри не уявляєте.
Спеціально для Вас :
10 % - 4,5 млн - / 5 років = 900 000 Х хоча б на 50 кв м = 45 млн кв м ( таку кількість ми будували останніх 5 років разом , а тут за рік :wink: )
В 2009 збудували 5-6 млн , в 2008 - 10,4 млн.
Так що гостріть лижі вже за бугор , або міняйте бажання .


уже .....
терь главное определиться ГДЕ? он этот центр...


в центре Берлина или в центре Детройта


Не, сами там покупайте :) лучше уж в Киеве :)
deka
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:05

Я це до чого...може візьміть не 10%, а 5%, й не 45 млн, а скільки там економічно активного? Десь так

20 млн працюючого населення з середньою з/п в 2000 грн в місяць ( сюди входять і 7 млн по 870 грн і скількись по 100 000 :D )
5 % від 20 000 000 = 1 000 000
Раз в три роки
1 000 000 / 3 = 333 333 по 50 кв м = 16,67 млн кв м - все одно в 2-3 рази більше ніж збудовано всього в 2009 , чи Ви згодні на хрущовку на околиці Хацепетівки :?:
Я вже приводив
1 Всього 1066,6 млн кв м житла по Україні
2 480 млн кв м не мають водопостачання і каналізації
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27054
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2990 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:13

Може й так, є якийсь дефіцит. Я для себе приблизно маю уявлення скільки й за що я заплачу на ринку нерухомості Києва. Не буде таких цін? ну що ж буду арендувати. Мене житло хіба що цікавить з точки зору "де було б спокійно на пенсії газети читати" (але ж блін, яка пенсія, мені 29 років :) ). А зараз потрібна мобільність, навіть якщо я куплю житло в києві, а раптом робота підвернеться в донецьку? чи в Австралії? то що продавати його чи що?
deka
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:17

[quote="budivelnik]
Щось я не зрозумів , я взяв реальні данні як по ВВП , так і по росту ціни і на підставі цих двох рядів цифр вивів константу , яка є практично незмінною тільки в цьому діапазоні
Навіть до 2001 року вона не діє , бо :
204 млрд / 1683 = 121 млн
А Ви берете якісь міфічні цифри і на їх підставі мене в чомусь звинувачуєте :?: Те що Ви намалювали в природі існує чи тільки у Вашій буйній уяві . :?:
Коли ВВП зросте до 1,7 трл , тоді й будемо дивитись яка буде константа і які будуть ціни.
Будьте простіші і не ускладнюйте і без того не просте життя і люди до Вас потягнуться .
[/quote]
Вся бредовость в вашем анализе и заключается в "специальном" выборе шкалы.
Я вот взял шкалу в 100 млрд по ВВП. И как видите РН рос бы даже быстрее, чем если бы ВВП рос такими темпами до 1700 млрд!!! И сделал согласитесь логический вывод о том, что "раз ВВП не вырос до 1700, то и стоимость метра д.б. намного ниже". Вывод правильный, но причины - нет.
А я приведу другой график

http://imageshost.ru/

Видите как рост цен на РН резко опережал рост ВВП. И теперь он выравнивается. Откатится еще, чтобы компенсировать опережение в 2001-2008 гг и из-за волотильности РН и с 2011 г начнется рост. Если , конечно ВВП будет расти!
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:35

budivelnik, давайте не валять дурака и не выставлять форумчан д'Билами. deka ясно указал, что он "в топ 10% офисного планктона". Вот для начала определитесь с количеством этих самых "топ 10%", что само по себе задача непростая, потом вычтите из них уже имеющих жильё по тем или иным обстоятельствам. И вот из этого остатка желающих купить жильё по сегодняшним ценам будет 0 целых 0 десятых, даже при том что возможность у них сделать это прямо сегодня есть. Это ФАКТ.

Мой вопрос ко всем читателям:
Какие есть сегодня реальные драйверы роста цен на недвижимость в Киеве?
galaober
Аватар користувача
 
Повідомлень: 306
З нами з: 23.05.08
Подякував: 9 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:38

Добавлю еще один взгляд на РН.
Наш ВВП 912 млрд. Начеление 46 млн. Будивельник приводил примерную среднюю цену на РН Украины. Это примерно 6000 грн. за метр. За метр нашего гавняного среднеукраинского жилья!

Значит на 1 человека на ВВП получится
912000млн / 46 млн / 6000=3.3 кв.м.
Т.е. если даже гипотетически предположить, что все ВВП мы потратим на недвижимость - то получится 3,3 метра на человека. НЕ НОВОГО ЖИЛЬЯ, а именно того, которое мы имеем сейчас!
3,3 метра - это о-о-очень мало. В Европе если сравнивать обеспеченность и метраж от ВВП - то коэф-т примерно от 0.5 до 2
Пример по Германии при их ВВП 3235 млрд и населению 82 млн
3235 / 82 / 1300 = 30 кв.м. что примерно равно обеспеченностью жильем.
Я же не сравниваю качество жилья...

Понятно чо риэлторам и строителям надо чтобы все ВВП тратилось на недвигу и человек зарабатывал свои 60 метров на семью всю жизнь.
Старые квартиры во всем мире резко падают в цене. А у нас за квадрат 45-летнего хруща хотят почти столько же, сколько и за квадрат в новой квартире!
Нереальные цены. Они и в 2 раза упадут - все равно мало.
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 01:59

убийца эфира написав:
budivelnik написав:
Будівельник продає в передмісті за 600$, тут оптом 250$. Прошу п. Будівельника роз"яснити чому різниця у два рази між комерційною і житловою наприкладі даного оголошення

1 Будівельник вже не продає по 600 , будівельник продає від 650 до 900


и что то продали? бо в киеве только всё новые скидки появляются.....

вот кстати пример одной из скидок... переписка на форуме

"Уважаемая автоЛила!
Это Дмитрий, который, по Вашим словам, предлагал Вам 30 % скидки. Не стоит вводить людей в заблуждение и преподносить желаемое, за действительное. Я очень хорошо помню наш разговор по телефону и Вашу настойчивость в максимальной скидке при 100% оплате. Вам было дословно сказано следующее: максимальная скидка при 100% оплате 3-5%. И то - 5%, при утверждении генеральным директором. Поэтому еще раз попрошу Вас не вводить людей в заблуждение.
Что касается скидки в 15%, то она была действительна по акции "15% за Арию Любви" и только для тех, кто 12 и 13 февраля пришел под окна офиса продаж и спел песню (о чем никто из вас не написал выше). Таких смелых набралось 17 человек, вот они и получили реально свои 15 %."


:)

Прикидываю картину как стадо оленей поет арию под окнами офиса :)

А риэлторы им наверное музыку играют рядом :) Чуть со стула не упал. :lol: :lol: :lol:
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 03:35

galaober написав:budivelnik, давайте не валять дурака и не выставлять форумчан д'Билами. deka ясно указал, что он "в топ 10% офисного планктона". Вот для начала определитесь с количеством этих самых "топ 10%", что само по себе задача непростая, потом вычтите из них уже имеющих жильё по тем или иным обстоятельствам. И вот из этого остатка желающих купить жильё по сегодняшним ценам будет 0 целых 0 десятых, даже при том что возможность у них сделать это прямо сегодня есть. Это ФАКТ.

Мой вопрос ко всем читателям:
Какие есть сегодня реальные драйверы роста цен на недвижимость в Киеве?


Вообщето никаких драйверов роста нет на РН. Может бредовая идея Евро 2012, но там и так полная задница с бюджетом и финансированием.

Драйвером может быть заход инвестиций, но положение Украины сейчас этот вариант откидает, не говоря уже о массовом кредитовании оленей.

Зато есть куча двайверов на обвал и эти драйверы свой потенциал еще не использовали.
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 03:43

budivelnik написав:
Между данными, которые различаются порядками, связь можно
искать только в соотношении, т.е. процентную, для того, чтобы
их можно было представить на одном графике.

Ви не праві , можна шукати з допомогою формули яка або створена на основі графіків , або обєднує графіки .
Пропоную порахувати самостійно , тим більше що багато часу це не займе
Варіант 1
ВВП яке шукаємо = (ціна в момент який потрібно знайти ВВП - 1683 ) * 57 438 530 + 204 млрд
Варіант 2
Ціна яку шукаємо = ( ВВП на дату потрібної ціни - 204 млрд ) / 57 438 530 + 1683
Як бачите в двох рівняннях використовуються
const= 57 438 530
1683 грн - ціна по мегакварталу на кінець 2001 року
204 млрд грн - ВВП за 2001 рік


Будивельнык! Розслабся и послухай.

http://video.i.ua/user/811701/18812/90428/
turbina
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 01 бер, 2010 08:40

Видите как рост цен на РН резко опережал рост ВВП. И теперь он выравнивается. Откатится еще, чтобы компенсировать опережение в 2001-2008 гг и из-за волотильности РН и с 2011 г начнется рост. Если , конечно ВВП будет расти!

Всетаки Ви мене не зрозуміли , хоча і спробували :D . Я пробував показати залежність росту ціни на житло від росту ВВП . На скільки ця залежність обєктивна в інших умовах ( за межами діапазону 2000-2010 роки ) я не знаю , але те що вона чудово працює в цьому проміжку часу - факт :!:
Варіант 1
ВВП яке шукаємо = (ціна в момент який потрібно знайти ВВП - 1683 ) * 57 438 530 + 204 млрд
Варіант 2
Ціна яку шукаємо = ( ВВП на дату потрібної ціни - 204 млрд ) / 57 438 530 + 1683
А нахил одного графіку до іншого дійсно можна зробити різним , я ж міг взяти крок не в 60 млрд грн як взяв , а наприклад 30 , тоді ріст ВВП різко випереджав би ріст цін візуально , але при цьому випеприведенна функція залежності ціни від ВВП і навпаки - все одно залишилась би в не змінному вигляді .
Значит на 1 человека на ВВП получится
912000млн / 46 млн / 6000=3.3 кв.м
3,3 метра - это о-о-очень мало. В Европе если сравнивать обеспеченность и метраж от ВВП - то коэф-т примерно от 0.5 до 2
Пример по Германии при их ВВП 3235 млрд и населению 82 млн
3235 / 82 / 1300 = 30 кв.м. что примерно равно обеспеченностью жильем.

З одного боку вирахували що дуже мало , з другого :
Понятно чо риэлторам и строителям надо чтобы все ВВП тратилось на недвигу и человек зарабатывал свои 60 метров на семью всю жизнь.

І у всьому винувата ціна , а може навпаки ціна нормальна , просто ВВП замалий бо погано працюєте :?:
Як же це у Вас так виходить , ціни на житло світові , сума виробництва житла повністю лягає складовою частиною в ВВП , а ВВП - малий . :wink:
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27054
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2990 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 247248249250251 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1495219
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1940036
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1230491
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама