Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

усё пропало!
Ну банки и должны "втюривать". Это их услуги, они на этом зарабатывают. Я не вижу в этом ничего предосудительного или незаконного (не понял сравнения с Мавроди и в чем тут мошеничество).
Я против выдачи кредитов с меняющимися %.
Банк не возвращает депо из-за того, что ему не возвращают кредит!
Именно поэтому я за то, чтобы неплательщиков выселяли из квартир быстро и без шума. Тогда депозиты выдавать будут вовремя и деньги будут в обороте.

"Простить долги"...
А депозиты людям кто вернет?
Это временное решение проблем нищих. Они плохо работают и поэтому мало зарабатывают. И должны быть нищими - иначе никакой мотивации работать хорошо и много не будет!

А национализацию мы уже проходили при СССР. "Шариковы" управлять страной не могут. Это не решит проблему, а загонит страну в угол. Дефолт тогда будет неизбежен - нечем возвращать западные кредиты. И т.д. и т.п.

1. Сходство с Мавроди в ВЛАДЕНИИ СМИ и их "зомбировальными возможностями".
2. Сходство в том,что РИСКИ перекладывались ТОЛЬКО на одну сторону - ипотечника, причём УБЕЖДАЯ что и банк какие-то там "риски" несёт - БРЕХУНЫ.
а) если банк несёт риски ,то КАКОЕ ОН ИМЕЕТ ПРАВО ПОДЫМАТЬ ПРОЦЕНТ в одностороннем порядке? Или вообще менять условиия кредита? Ах, в договоре записано?
Так какого члена ,ПРИ ТАКИХ "ЗАПИСЯХ" , банк пиз..ит о каких-то там слобственных рисках?

б) Падение курса Гривны - это ФОРС-МАЖОР . Потому ипотечник ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО КАК БАНК - отказаться от выполнения договора, разорвать договор.
Иначе - Где Вы тут видите какое-то "равноправие" в рисках?

3. Кредиты не имеют никакого отношения к депозитам граждан!

4. Долги банки обязаны отдавать СО СВОИХ РЕЗЕРВОВ и из ИМУЩЕСТВА СВОИХ СОБСТВЕННИКОВ. Депозиты граждан здесь непричём!

1.Не-е, ДЕПО банки обязаны отдавать - там же не было никакого С ВАШЕЙ СТОРОНЫ мошенничества? - НЕт. Потому ,здесь НИКАКОГО освобождения от ответственности самого банка , не может быть. Тем более ,что КРЕДИТНЫЕ деньги выдаются не из Ваших депозитов - это банкиры ВАм врут. Никакого отношения к кредитам депозиты граждан не имеют.

2. А вот банкиры ДОЛЖНЫ покрывать свои убытки по ипотечным договорам-мошенничествам ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ,т.е - ИЗ СОБСТВЕННЫХ РЕЗЕРВОВ , которые не имеют отношения к депозитам граждан в банках!

Мы же с вами на финансовом форуме
Есть у банка активы и пассивы. Часть пассивов - обязательства по вкладам физ. лиц, часть - это собственные стредства, еще часть - обязательства перед другими кредиторами.

Потеря активов (обязательств заемщиков перед банками) - требует уменьшения пассивов, сначала в части собственного капитала, а если его не хватит - то и заемноых средств.

Во вторых повторю еще раз - банки не втюривали недвигу, ее втюривали риелторы и застройщики.

Банки финансировали операции и весьма жестко фильтровали заемщиков. Банк интересует только выполнение обязательства заемщиком, а не дальнейшая судьба залогового актива, разумность его оценки и т.д.. И это вполне справедливо.

усё пропало!
Ну банки и должны "втюривать". Это их услуги, они на этом зарабатывают. Я не вижу в этом ничего предосудительного или незаконного (не понял сравнения с Мавроди и в чем тут мошеничество).
Я против выдачи кредитов с меняющимися %.
Банк не возвращает депо из-за того, что ему не возвращают кредит!
Именно поэтому я за то, чтобы неплательщиков выселяли из квартир быстро и без шума. Тогда депозиты выдавать будут вовремя и деньги будут в обороте.

"Простить долги"...
А депозиты людям кто вернет?
Это временное решение проблем нищих. Они плохо работают и поэтому мало зарабатывают. И должны быть нищими - иначе никакой мотивации работать хорошо и много не будет!

А национализацию мы уже проходили при СССР. "Шариковы" управлять страной не могут. Это не решит проблему, а загонит страну в угол. Дефолт тогда будет неизбежен - нечем возвращать западные кредиты. И т.д. и т.п.

1. Сходство с Мавроди в ВЛАДЕНИИ СМИ и их "зомбировальными возможностями".
2. Сходство в том,что РИСКИ перекладывались ТОЛЬКО на одну сторону - ипотечника, причём УБЕЖДАЯ что и банк какие-то там "риски" несёт - БРЕХУНЫ.
а) если банк несёт риски ,то КАКОЕ ОН ИМЕЕТ ПРАВО ПОДЫМАТЬ ПРОЦЕНТ в одностороннем порядке? И вообще менять условиия кредита? Ах, в договоре записанго? Так какого **а ПРИ ТАКИХ "ЗАПИСЯХ" , банк пиз..ит о каких-то там слобственных рисках?
б) Падение курса Гривны - это ФОРС-МАЖОР . Потому ипотечник ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО КАК БАНК - отказаться от выполнения договора, разорвать договор.
Иначе - Где Вы тут видите какое-то "равноправие" в рисках?

3. Кредиты не имеют никакого отношения к депозитам граждан!

1. Терия всеобщего заговора против трудового народа?
2. Прописыватся в договоре. Если не согласен, то зачем подписывать? Какое отношение к курсу гривны имеет договор в $. Вам дали $, отдавайте $ или залог.
3. Врете. Активы и пассивы имеют вполне ясное соотношение, называется - баланс.

Можно личный вопрос - как вы считаете, если ипотечник не может платить кредит вследствие падения его доходов, должен ли он отдать залог?

1.Не-е, ДЕПО банки обязаны отдавать - там же не было никакого С ВАШЕЙ СТОРОНЫ мошенничества? - НЕт. Потому ,здесь НИКАКОГО освобождения от ответственности самого банка , не может быть. Тем более ,что КРЕДИТНЫЕ деньги выдаются не из Ваших депозитов - это банкиры ВАм врут. Никакого отношения к кредитам депозиты граждан не имеют.

2. А вот банкиры ДОЛЖНЫ покрывать свои убытки по ипотечным договорам-мошенничествам ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ,т.е - ИЗ СОБСТВЕННЫХ РЕЗЕРВОВ , которые не имеют отношения к депозитам граждан в банках!

Мы же с вами на финансовом форуме
Есть у банка активы и пассивы. Часть пассивов - обязательства по вкладам физ. лиц, часть - это собственные стредства, еще часть - обязательства перед другими кредиторами.

Потеря активов (обязательств заемщиков перед банками) - требует уменьшения пассивов, сначала в части собственного капитала, а если его не хватит - то и заемноых средств.

Во вторых повторю еще раз - банки не втюривали недвигу, ее втюривали риелторы и застройщики.

Банки финансировали операции и весьма жестко фильтровали заемщиков. Банк интересует только выполнение обязательства заемщиком, а не дальнейшая судьба залогового актива, разумность его оценки и т.д.. И это вполне справедливо.

1. Извените, но я вот не согласен с тем,что при потери активов Банки могут посягнуть на заёмные средства (депозиты). Предлагаю им посягнуть на собственность \имущество своих акционеров.
Причём - всё имущество, в любой стране мира и под любой юрисдикцией. А до того момента - посадмить банкиров с их семьями на цепь в подвале и бить ногами каждый день.

2. Без общей "схемки" с банками - не было б никаких "застройщиков" и уж тем более - риэлторов.

3. А раз банкиры фингансировали "схемки" , расчитывая в крайнем случае ПОЖИВИТСЯ НА ДЕПОЗИТАХ , илли иными словами - СБРОСИТЬ СОБСТВЕННО-БАНКОВСКИЕ РИЧСКИ на депозитчиков, то это и есть УГОЛОВЩИНА.

По графикам очередным от Будивельника - от души поржал Он точно не тормоз. Он ведет какой то смертный бой с реальностью в лице большинства форумчан. Думаю это связано с тем что в среде продавцов есть установка( инстинктивная или организованная)-продавливать ПОД ЛЮБЫМ соусом "будеттокадорожать". Он видимо верит , что его сказки могут изенить реальность .Тупо засерание эфира. ПОТОМУ ЧТО ЭТА СХЕМА РАБОТАЛА 10 ЛЕТ. С чего вдруг население должно поумнеть??? Посмотрите что творится в СМИ!
Массированное зомбирование. Я УВЕРЕН, есть четкая координация бОльшей или меньшей части игроков/продавцов. НО:
1. подавляющее большинство аленей уже поймалось. И , как метко заметил товарщи УСЕ ПРОПАЛА, алени переходят в статус крепостных крестьян
2. кредитов нет и не будет в ближайшее время. Некоторым аленям повезло или еще повезет не вляпаться.
3. Те кто смог самостоятельно заработать 50-200 К $ в большинстве своем ваще не алени. ПРИ ЭТОМ это единственная живая ЦА на ближайшие 5 лет как минимум. И эта группа получит свою цену рано или поздно. Думаю 12 месяцев - срок.
4. Я свято верю в силу банктротсва продавцов и держателей залогов. Это бизнес. Можно быть в минусе какое то время. Это время может исчисляться даже годами если акционеры свято верят в светлую перспективу.( кто расскажет мне о светлой перспективе в стране?) НО все равно приходит время когда ты в плюсе и живешь дальше или ты в минусе и закрываешь бизнес. В резкий рост продаж и соответственно плюс в этом бизнесе( учитивая чудовищные ивестиции и расходную часть предкризисного периода) я НЕ ВЕРЮ.
Поэтому рассматриваю закрытие бизнеса. Имею опыт. Садишься составляешь список кредиторов и суммы, которые торчишь. Потом составляешь список активов. Т.е. что утебя есть продать ликвидного ЗА ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ. это ключевой момент. Не оценочная стоимость.А ИМЕННО ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ. Составляешь баланс и понимаешь такую картину. КАКИМ ХЕРОМ НЕ КРУТИ А НУЖНЫ ТОЛЬКО ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ. Потом ты идешь к людям с этими живыми деньгами и пытаешься продать свои активы. Там тебя встерчают тепло, но с высоко поднятой головой , потому как желающих продать 100, а купить 1. Тебе быстро и четко выкручивают руки по реальной цене.( или не спеша. а чего спешить деньги есть не просят) И ты продаешь свой актив в разы дешевле чем какие то там средневзвешенные хотелки или оценочная стоимость. ПРИ ЭТОМ СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОДАННОГО НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к реальной цене. Потому как твоя задача уже не деньги заработать, а минимизировать убытки или спасти шкуру. Иногда в прямом смыле. Вот такая реальность.
И строители и банки и ипотечники и спекулянты ЖЕСТКО торчат своим инвесторам/кредиторам. Часть уже лопнула, но это только начало. Думаю довольно скоро начнутся распродажи при закрытии бизнеса. И это тот случай когда верблюда добьет соломинка. Рухнет какой нибудь один строитель или банк , а покатяться все остальные. БАБЛО НА РУКАХ - ЛУЧШИЙ АРГУМЕНТ

1.Не-е, ДЕПО банки обязаны отдавать - там же не было никакого С ВАШЕЙ СТОРОНЫ мошенничества? - НЕт. Потому ,здесь НИКАКОГО освобождения от ответственности самого банка , не может быть. Тем более ,что КРЕДИТНЫЕ деньги выдаются не из Ваших депозитов - это банкиры ВАм врут. Никакого отношения к кредитам депозиты граждан не имеют.

2. А вот банкиры ДОЛЖНЫ покрывать свои убытки по ипотечным договорам-мошенничествам ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ,т.е - ИЗ СОБСТВЕННЫХ РЕЗЕРВОВ , которые не имеют отношения к депозитам граждан в банках!

Мы же с вами на финансовом форуме
Есть у банка активы и пассивы. Часть пассивов - обязательства по вкладам физ. лиц, часть - это собственные стредства, еще часть - обязательства перед другими кредиторами.

Потеря активов (обязательств заемщиков перед банками) - требует уменьшения пассивов, сначала в части собственного капитала, а если его не хватит - то и заемноых средств.

Во вторых повторю еще раз - банки не втюривали недвигу, ее втюривали риелторы и застройщики.

Банки финансировали операции и весьма жестко фильтровали заемщиков. Банк интересует только выполнение обязательства заемщиком, а не дальнейшая судьба залогового актива, разумность его оценки и т.д.. И это вполне справедливо.

1. Извените, но я вот не согласен с тем,что при потери активов Банки могут посягнуть на заёмные средства (депозиты). Предлагаю им посягнуть на собственность \имущество своих акционеров.
Причём - всё имущество, в любой стране мира и под любой юрисдикцией. А до того момента - посадмить банкиров с их семьями на цепь в подвале и бить ногами каждый день.

2. Без общей "схемки" с банками - не было б никаких "застройщиков" и уж тем более - риэлторов.

3. А раз банкиры фингансировали "схемки" , расчитывая в крайнем случае ПОЖИВИТСЯ НА ДЕПОЗИТАХ , илли иными словами - СБРОСИТЬ СОБСТВЕННО-БАНКОВСКИЕ РИЧСКИ на депозитчиков, то это и есть УГОЛОВЩИНА.

Так, повторяю главный вопрос - считаете ли вы, что должник должен в случае его неплатежеспособности отдать залог? Или он может кричать что его обманули и не отдавать?

Енот, живо излагаете!
Ждём изменения в законодательстве относительно залогов

Насколько удалось просмотреть ветку, по драйверам роста обозначились только ЕВРО-2012 и Приезд Донецких. Возражения описаны там же. Есть ещё мнения?

Так, повторяю главный вопрос - считаете ли вы, что должник должен в случае его неплатежеспособности отдать залог? Или он может кричать что его обманули и не отдавать?

Да не распыляйтесь вы так. Сразу видно что человек влип с долларовой ипотекой... поэтому и настроен так агрессивно.

1. Сходство с Мавроди в ВЛАДЕНИИ СМИ и их "зомбировальными возможностями".

Не понял я этого сходства. Мавроди получил деньги, рекламируя бурную деятельность. На самом деле деньги протратил и никаких % людям не заплатил. У меня депо с докризисных времен. % получаю вовремя. Проблем с возвратом небыло. А рекламировать могут все и все (что законом не запрещено. Не нравится - не смотрите ТВ - это право каждого.

2. Сходство в том,что РИСКИ перекладывались ТОЛЬКО на одну сторону - ипотечника, причём УБЕЖДАЯ что и банк какие-то там "риски" несёт - БРЕХУНЫ.
а) если банк несёт риски ,то КАКОЕ ОН ИМЕЕТ ПРАВО ПОДЫМАТЬ ПРОЦЕНТ в одностороннем порядке? Или вообще менять условиия кредита? Ах, в договоре записано?
Так какого члена ,ПРИ ТАКИХ "ЗАПИСЯХ" , банк пиз..ит о каких-то там слобственных рисках?

б) Падение курса Гривны - это ФОРС-МАЖОР . Потому ипотечник ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО КАК БАНК - отказаться от выполнения договора, разорвать договор.
Иначе - Где Вы тут видите какое-то "равноправие" в рисках?

Как это? Риски банка в том, что стоимость недвиги упадет и ипотечник ничего вернуть не сможет. Если банк давал кредиты в 2008-м нищим - то он потерял приличную сумму.

3. Кредиты не имеют никакого отношения к депозитам граждан!
4. Долги банки обязаны отдавать СО СВОИХ РЕЗЕРВОВ и из ИМУЩЕСТВА СВОИХ СОБСТВЕННИКОВ. Депозиты граждан здесь непричём!

Ну это уже полный абзац. Юрлицо на то и создается, что собственник своим капиталом не рискует даже в случае банкротства (если небыло доказано мошеничество со стороны учредителя).
И по депо... Непонятно за счет чего банк будет платить % по депо если эти деньги он не отдаст в долг под %. Активы банка небольшие - 10-12% от всего заемного капитала.
Например в Привате депо физлиц 30 млрд, юрлиц 22 млрд. При этом всего активов на 72 млрд.
72-52=20 млрд других активов. При этом 10 млрд - это собственный капитал, а 10 - внешнии займы от размещения облигаций. Как видите депо физлиц - наиболее весомый вклад в кредитный портфель.

Массированное зомбирование. Я УВЕРЕН, есть четкая координация бОльшей или меньшей части игроков/продавцов. НО:
1. подавляющее большинство аленей уже поймалось. И , как метко заметил товарщи УСЕ ПРОПАЛА, алени переходят в статус крепостных крестьян
2. кредитов нет и не будет в ближайшее время. Некоторым аленям повезло или еще повезет не вляпаться.
3. Те кто смог самостоятельно заработать 50-200 К $ в большинстве своем ваще не алени. ПРИ ЭТОМ это единственная живая ЦА на ближайшие 5 лет как минимум. И эта группа получит свою цену рано или поздно. Думаю 12 месяцев - срок.
4. Я свято верю в силу банктротсва продавцов и держателей залогов.

А ведь кроме этих 4 фактов есть ещё много других...
"Будетьдорожать!" (с)