| 
                    
                    
  
    
    |   | Ринок праці | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
 
      
      
         Додано: Сер 29 жов, 2025 21:50 
          
          
         kingkongovets написав: Faceless написав: smdtranz написав: 99% тех, кто называет себя айтишниками, либо закончили какие-то курсы
 Це повнісінька чухня. Є ж навіть статистика щодо наявності ВО, та й в принципі не можна зайти в галузь просто "закінчивши якісь курси", це казки з реклами таких курсів
  чому казки? мій племінник як живий приклад - провчився один курс в кпі і кинув, вже декілька років працює, точну назву позиціі не знаю, але зп 2,8К€ і каже що там майже всі такі
 давайте правильно розставимо акценти - для роботи в ІТ вища освіта не обов'язкова, все одно цьому напевне ніде не вчать. але рівень тих, хто може працювати на 2 куо й вище - вони можуть без проблем отримати вищу освіту - але не вважають за потрібне. але з цього не випливає що будь-хто зможе заробляти в ІТ - все одно потрібен досить високий рівень, та й англійська бажано. та й все одно більшість вищу освіту отримує - бо потім знадобиться   
        
          Shaman
        
          
            
 Повідомлень: 10251З нами з: 29.09.19Подякував: 790 раз.Подякували: 1667 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              4
            
           
            
              5
            
           
      
      
         Додано: Сер 29 жов, 2025 22:32 Shaman написав: kingkongovets написав: Faceless написав:[quote="5903378:smdtranz"]99% тех, кто называет себя айтишниками, либо закончили какие-то курсы
 Це повнісінька чухня. Є ж навіть статистика щодо наявності ВО, та й в принципі не можна зайти в галузь просто "закінчивши якісь курси", це казки з реклами таких курсів
  чому казки? мій племінник як живий приклад - провчився один курс в кпі і кинув, вже декілька років працює, точну назву позиціі не знаю, але зп 2,8К€ і каже що там майже всі такі
 давайте правильно розставимо акценти - для роботи в ІТ вища освіта не обов'язкова, все одно цьому напевне ніде не вчать. але рівень тих, хто може працювати на 2 куо й вище - вони можуть без проблем отримати вищу освіту - але не вважають за потрібне. але з цього не випливає що будь-хто зможе заробляти в ІТ - все одно потрібен досить високий рівень, та й англійська бажано. та й все одно більшість вищу освіту отримує - бо потім знадобиться   [/quote]ми збиваємось в оффтоп ще раз - я абсолютно не мав на меті принизити професію айтівця як таку, я намагався донести, що вона не є чимось унікальним в плані прибутку як нас багато років намагалися переконати і що існує безліч інших професій де заробітки як мінімум не нижчі і тому в якості гравців на ринку нерухомості їх роль надто вже переоцінена зи: до речі мій шалопай-племінник живе з дівчиною, яка хоча і має освіту веб-дизайнера, але веде якийсь абсолютно незрозумілий мені влог на ютубі про якесь вʼязання і заробляє на ньому 5к$+ бо там більше ляма підписників 
        
          kingkongovets
        
          
            
 Повідомлень: 11960З нами з: 05.06.16Подякував: 1316 раз.Подякували: 2743 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Сер 29 жов, 2025 23:29 kingkongovets написав:ми збиваємось в оффтопще раз - я абсолютно не мав на меті принизити професію айтівця як таку, я намагався донести, що вона не є чимось унікальним в плані прибутку як нас багато років намагалися переконати і що існує безліч інших професій де заробітки як мінімум не нижчі і тому в якості гравців на ринку нерухомості їх роль надто вже переоцінена
 
 зи: до речі мій шалопай-племінник живе з дівчиною, яка хоча і має освіту веб-дизайнера, але веде якийсь абсолютно незрозумілий мені влог на ютубі про якесь вʼязання і заробляє на ньому 5к$+ бо там більше ляма підписників
 Я взагалі не на ваш пост відреагував, бо по суті я з вами згодний. Можливо з певними нюансами, але спец в своїй галузі, що не лінивий і вміє (хоч мінімально) ладнати з людьми (хоча б не сраться і не відлякувати тих, з ким можна вести справи) матиме достойний заробіток. Медики, науковці (тут звісно прибіжить франт з ниттям), інженери, майстри - це принаймні по категоріям тих кого зараз згадав, кого знаю або особисто або опосередковано і хто досяг певних успіхів.  А отой приклад з чувака, який вперше в житті поцікавився рівнем витрат і доходів всього за пару тисяч км від Києва - ну хто йому доктор. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Сер 29 жов, 2025 23:35 kingkongovets написав:Faceless написав: smdtranz написав: 99% тех, кто называет себя айтишниками, либо закончили какие-то курсы
 Це повнісінька чухня. Є ж навіть статистика щодо наявності ВО, та й в принципі не можна зайти в галузь просто "закінчивши якісь курси", це казки з реклами таких курсів
  чому казки? мій племінник як живий приклад - провчився один курс в кпі і кинув, вже декілька років працює, точну назву позиціі не знаю, але зп 2,8К€ і каже що там майже всі такі
 Ну це початківець, і така сама картина буде у початківця хоч з ВО, хоч без. І якщо вже кілька років пройшло, скоріше за все, він попав на хвилі бурхливого росту років 4-5 тому. Щодо "всі такі" можливо в конкретно його бульбашці, але не загалом.  Зараз навіть хороші курси в кілька місяців і вартістю в пару тисяч доларів не те що не гарантують, а навіть не створюють високі шанси попасти в галузь, яка в глибокій кризі з 23 року і вимоги виросли колосально. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Сер 29 жов, 2025 23:39 Shaman написав: kingkongovets написав: Faceless написав:Це повнісінька чухня. Є ж навіть статистика щодо наявності ВО, та й в принципі не можна зайти в галузь просто "закінчивши якісь курси", це казки з реклами таких курсів
  чому казки? мій племінник як живий приклад - провчився один курс в кпі і кинув, вже декілька років працює, точну назву позиціі не знаю, але зп 2,8К€ і каже що там майже всі такі
 давайте правильно розставимо акценти - для роботи в ІТ вища освіта не обов'язкова, все одно цьому напевне ніде не вчать. але рівень тих, хто може працювати на 2 куо й вище - вони можуть без проблем отримати вищу освіту - але не вважають за потрібне. але з цього не випливає що будь-хто зможе заробляти в ІТ - все одно потрібен досить високий рівень, та й англійська бажано. та й все одно більшість вищу освіту отримує - бо потім знадобиться  
 Ну, чого ніде не вчать - вчать. Але так, формально не обовʼязкова в більшості випадків, хоча є навіть частина людей, хто отримує другу вищу, профільну.  Але надзвичайно багато кого працює там і з непрофільною ВО. Важливим залишається, скажімо так, загальний кругозір і певні специфічні, часто не технічні знання, які стають в нагоді при роботі з певними галузями. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36868З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Чет 30 жов, 2025 14:02  smdtranz написав:kingkongovets айтишникам повезло, что могут работать дистанционно, и за них конкурируют западные работодатели. а так внезапно оказывается, что клепание глюкавых приложений и дурацких игрух не сверхважная для общества деятельность, где-то на уровне водителя фуры или хорошего электрика и оплачивается она наравне с этими профессиями. но у этого всего есть и другая сторона — на подходе 2.5 млрд конкурентов из Юго-восточной Азии и Африки. ведь можно не только на западные рынки работать, но и на восточных рынках труда в тех регионах народ стремительно обучается, получает образование, в Индии вообще английский все знают, короче сплошная выгода. этот процесс давно происходит в сфере гражданского флота, индусы, филиппинцы, индонезийцы массово заполняют рынок и соотв доходы там приближаются к обычной работе в варшавском ресторане официантом тем более, что если разобраться, подавляющее большинство айтишников не являются ни инженерами, ни просто мыслящими людьми, а фактически являются обычными ПТУшниками после курсов и без нормального образования
 тільки це не для українських айтішників проблема. P.S. Забув ще нажахати що ШІ прийде - роботу забере. P.P.S. Чогось успішні мільйонери КРЖН переживають за українських айтішників, що аж в непрофільній темі зачинають флуд. 
        
          flyman
        
          
            
 Повідомлень: 41344З нами з: 09.03.14Подякував: 1618 раз.Подякували: 2867 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Чет 30 жов, 2025 14:13  kingkongovets написав: в навздогін обговорюваної нещодавно теми, здивована рефлексія українського айтішника щодо прибутків колег в західній Європі про те що в штатах донедавна звичайні компанійські тракери заробляли більше айтівців я тут писав вже давно а майстри манікюру так і продовжують заробляти більше 
 Це якийсь Бігор2 
        
          flyman
        
          
            
 Повідомлень: 41344З нами з: 09.03.14Подякував: 1618 раз.Подякували: 2867 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Чет 30 жов, 2025 14:19 Айтішники Західної Європи якщо і працюють в бодішопах то в якості менеджерів вищих ланок. Інші працюють в місцевому бізнесі "для своїх", і все в них більш-менш добре, з сантехніками та таксистами конкукурувати не требаНе постіть більше скрін цього бидлокодера
 
        
          fox767676
        
          
            
 Повідомлень: 4689З нами з: 13.06.20Подякував: 424 раз.Подякували: 200 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
      Ірина_ , Модератор 
    
      | Схожі теми |  
      
      
      
      
     
      | 
         | 2526 | 688480 | Вів 14 жов, 2025 09:25Water
 |  
      | 
         | 3 | 11089 | Сер 20 тра, 2015 23:32]OvO[
 |  | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |