Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.

Если уж Вы хотите погашать кредит по курсу 5,05 (т.е. аналог гривниевого кредита), то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту.

Причем тут курс вообще? Договор НОМИНИРОВАН в долларах США. Долг погашается в долларах США. И не важно, какой курс на момент заключения или момент каждого погашения по кредиту - все в долларах! Не хотите покупать валюту по текущему курсу - находите работу с ЗП в конвертах в долларах или поезжайте на заработки в США или куда хотите гдк долларами платить будут. Странные ребята...

SSerg

Вот и обратится (собрав вместе с пару десятков "попавших" ) к "Уповноваженой Верховної
Ради України з прав людини".
Это если через Верховный суд - никак.
А вы что думали что будет леХко?
Не-е, леХко - не будет. НО (!) когда на кону стоят МИЛЛИОНЫ ( в совокупности "должников") баксов,то резон - ЕСТЬ.
А уже КАКИЕ для этого искать пути - вопрос технический.
В любом случае, есть смысл - если доберётесь до Конституционного суда,то он НЕ СМОЖЕТ НЕ ПРИЗНАТЬ ВАШУ ПРАВОТУ.
Вот что - ГЛАВНОЕ!

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, предложить банчку альтернативу "Конституционному суду и НУЛЮ выплат по кредиту-подарку" - выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.
Потому как КУРСОВЫЕ риски - это не проблема ипотечников! Это проблема самих банков. Вот пусть они сами и платят...

Наконец-то мы добираемся до сути.
Если я не прав, то поправьте:
- к кредитным договорам, рекламе, НБУ, банкам и т.д. относительно кредитов, выданных на покупку недвижимости в гривне, вопросов нет;
- вопрос к валютным договорам только лишь в той части, что платить по ним хочется исходя из курса зеленого 5,05.

Я правильно понял проблему???
Нет времени искать, но в ноябре-декабре 2009 года с подобным иском к банку уже обращалась донецкая контора. Дошли до ВСУ.
Материала в инете было предостаточно. Если сами не найдете, то через пару часов выложу ссылку.

1. С гривневыми кредитами у банков никакого юридического "казуса" нет.
2. Вопрос не в курсе 5.05 , а в том что ЮРИДИЧЕСКИ ,как только в валютном договоре появился пункт об какой-то "ответственности должника по КУРСОВЫМ рискам" , САМ ДОГОВОР СТАЛ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Понимаете? Просто - НЕТ НИКАКОГО ДОГОВОРА ВООБЩЕ. Банк просто ПОДАРИЛ квартиру (или лексус) должнику. То есть право сорбственности УЖЕ - на должнике, а ЮРИДИЧЕСКИ-оформленных обязательств этого должника - НЕТ.
Потому как сам договор - антиконституционен,а значит - НИЧТОЖЕН (в юридическом смысле). Никто не может заставлять по нему что-то платить. А новый договор заключать - какой должнику смысл? Только если он не готов идти до Конституционного суда. Тогда должник МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ОДОЛЖЕНИЕ банку и согласится ДОБРОВОЛЬНО платить (по устному договору,получается) свой ,неоформленный банком правильно , долг по курсу 5.05.
Но ведь он может и НЕ СОГЛАСИТСЯ? Никто банк НЕ ЗАСТАВЛЯЛ подписывать такой антиконституционный договор,правильно?

Уважаемый, может хватит? Народ высказался раз по 10 по вашей теме, позитивных отзывов я не заметил (не успеваю читать столько, работать надо).
Создайте ветку и парьте мозги там, как обчистить банки и украсть в свою пользу депо.

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.

Если уж Вы хотите погашать кредит по курсу 5,05 (т.е. аналог гривниевого кредита), то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту.

Єдине що я хотів би додати до слів Дімчика , це :
то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту, по відсотковим ставкам які є на ринку сьогодні .( 24-30 % річних )

Ну, во-первых, у ипотечника НЕТ НИКАКОГО ГРИВНЕВОГО ДОГОВРА и уж тем более - этих процентов. Так что банку надо ЮРИДИЧЕСКИ заключать новый договор. А кто ж ему даст?
Так что не банку ставить какие-то условия.
И во-вторых, ипотечник вообще может отказаться о каких-то выплат - не только валюты или гривен, но и ес-но, процентов по ним. Квартира УЖЕ принвадлежит ему, а обязательства перед банком - юридически НИЧТОЖНЫ. Всё. ТЧК.

Да ну? Хотите нахаляву получить чужое? Так кто тут мошенник - вы или банк? ИМХО - вы на мошенника больше похожи.
Что касается вашего предложения - не пройдет, ибо незаконно (для начала вы не привели тексты статей Конституции и законоы, на которые ссылаетесь по предмету спора).

Как только банкиры вписали в валютный договор с ипотечником пункт о каких-то там "обязательствах должника по КУРСОВЫМ рискам" - они тут же сами стали ВОРАМИ и ЖУЛИКАМИ! Хотели свои проблемы перекинуть на чужие плечи ,а бАбло "строгать" в свой карман БЕЗ РИСКА? А вот - ФИГ ВАМ!
Так что НЕ ЖУЛИКАМ говорить о какой-то халяве. Лучше повторите сами себе собственную речовку, не забыли? - "НИКТО ВАС НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ПОДПИСЫВАТЬ...!"
Анекдот! Жулики заговорили о порядочности!

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.

Если уж Вы хотите погашать кредит по курсу 5,05 (т.е. аналог гривниевого кредита), то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту.

Єдине що я хотів би додати до слів Дімчика , це :
то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту, по відсотковим ставкам які є на ринку сьогодні .( 24-30 % річних )

Ну, во-первых, у ипотечника НЕТ НИКАКОГО ГРИВНЕВОГО ДОГОВРА и уж тем более - этих процентов. Так что банку надо ЮРИДИЧЕСКИ заключать новый договор. А кто ж ему даст?
Так что не банку ставить какие-то условия.
И во-вторых, ипотечник вообще может отказаться о каких-то выплат - не только валюты или гривен, но и ес-но, процентов по ним. Квартира УЖЕ принвадлежит ему, а обязательства перед банком - юридически НИЧТОЖНЫ. Всё. ТЧК.

Да ну? Хотите нахаляву получить чужое? Так кто тут мошенник - вы или банк? ИМХО - вы на мошенника больше похожи.
Что касается вашего предложения - не пройдет, ибо незаконно (для начала вы не привели тексты статей Конституции и законоы, на которые ссылаетесь по предмету спора).

Как только банкиры вписали в валютный договор с ипотечником пункт о каких-то там "обязательствах должника по КУРСОВЫМ рискам" - они тут же сами стали ВОРАМИ и ЖУЛИКАМИ! Хотели свои проблемы перекинуть на чужие плечи ,а бАбло "строгать" в свой карман БЕЗ РИСКА? А вот - ФИГ ВАМ!
Так что НЕ ЖУЛИКАМ говорить о какой-то халяве. Лучше повторите сами себе собственную речовку, не забыли? - "НИКТО ВАС НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ПОДПИСЫВАТЬ...!"
Анекдот! Жулики заговорили о порядочности!

Уважаемый - делаю тонкий намек: если вы прекратите истерику здесь и продолжите в другом месте, то я не расстроюсь.
Свое мнение - то, что вы пытаетесь забрать чужое (что ИМХО = украсть) я уже высказал.

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.

Если уж Вы хотите погашать кредит по курсу 5,05 (т.е. аналог гривниевого кредита), то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту.

Причем тут курс вообще? Договор НОМИНИРОВАН в долларах США. Долг погашается в долларах США. И не важно, какой курс на момент заключения или момент каждого погашения по кредиту - все в долларах! Не хотите покупать валюту по текущему курсу - находите работу с ЗП в конвертах в долларах или поезжайте на заработки в США или куда хотите гдк долларами платить будут. Странные ребята...

Так НЕТ ПРЕДМЕТА для выплат,если договр юридически НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН, Неуж-то так трудно это понять?

Уважаемый, может хватит? Народ высказался раз по 10 по вашей теме, позитивных отзывов я не заметил (не успеваю читать столько, работать надо).
Создайте ветку и парьте мозги там, как обчистить банки и украсть в свою пользу депо.

Правильно АнтСевер сказал, Вы просто хотите обосновать свое видение как кинуть банк. Взяли деньги в кредит и под каким-то предлогам (в Вашем случае риски по курсам ) считать договор недействительным со следующими итогами: невозврат банку средств и получение во владение квартиру или лексус за просто так..

SSerg

Вот и обратится (собрав вместе с пару десятков "попавших" ) к "Уповноваженой Верховної
Ради України з прав людини".
Это если через Верховный суд - никак.
А вы что думали что будет леХко?
Не-е, леХко - не будет. НО (!) когда на кону стоят МИЛЛИОНЫ ( в совокупности "должников") баксов,то резон - ЕСТЬ.
А уже КАКИЕ для этого искать пути - вопрос технический.
В любом случае, есть смысл - если доберётесь до Конституционного суда,то он НЕ СМОЖЕТ НЕ ПРИЗНАТЬ ВАШУ ПРАВОТУ.
Вот что - ГЛАВНОЕ!

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, предложить банчку альтернативу "Конституционному суду и НУЛЮ выплат по кредиту-подарку" - выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.
Потому как КУРСОВЫЕ риски - это не проблема ипотечников! Это проблема самих банков. Вот пусть они сами и платят...

Наконец-то мы добираемся до сути.
Если я не прав, то поправьте:
- к кредитным договорам, рекламе, НБУ, банкам и т.д. относительно кредитов, выданных на покупку недвижимости в гривне, вопросов нет;
- вопрос к валютным договорам только лишь в той части, что платить по ним хочется исходя из курса зеленого 5,05.

Я правильно понял проблему???
Нет времени искать, но в ноябре-декабре 2009 года с подобным иском к банку уже обращалась донецкая контора. Дошли до ВСУ.
Материала в инете было предостаточно. Если сами не найдете, то через пару часов выложу ссылку.

1. С гривневыми кредитами у банков никакого юридического "казуса" нет.
2. Вопрос не в курсе 5.05 , а в том что ЮРИДИЧЕСКИ ,как только в валютном договоре появился пункт об какой-то "ответственности должника по КУРСОВЫМ рискам" , САМ ДОГОВОР СТАЛ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Понимаете? Просто - НЕТ НИКАКОГО ДОГОВОРА ВООБЩЕ. Банк просто ПОДАРИЛ квартиру (или лексус) должнику. То есть право сорбственности УЖЕ - на должнике, а ЮРИДИЧЕСКИ-оформленных обязательств этого должника - НЕТ.
Потому как сам договор - антиконституционен,а значит - НИЧТОЖЕН (в юридическом смысле). Никто не может заставлять по нему что-то платить. А новый договор заключать - какой должнику смысл? Только если он не готов идти до Конституционного суда. Тогда должник МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ОДОЛЖЕНИЕ банку и согласится ДОБРОВОЛЬНО платить (по устному договору,получается) свой ,неоформленный банком правильно , долг по курсу 5.05.
Но ведь он может и НЕ СОГЛАСИТСЯ? Никто банк НЕ ЗАСТАВЛЯЛ подписывать такой антиконституционный договор,правильно?

Теперь проблема понятна.

1. Вот ссылка, которую обещал, http://news.finance.ua/ru/~/1/20/ua/2009/11/20/178537
Валютное кредитование соответствовало законодательству Украины.

2. У меня был ипотечный договор. Достал, перечитал. Никаких пунктов "о курсовых рисках" в нем нет. Речь идет о конкретном договоре или о стандартном шаблоне какого-то конкретного банка???

3. Почему по 5,05, а не по 4,65???

4. Согласно Закону Украины "О Национальном банке Украины"
Стаття 6. Основна функція
Відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) основною
функцією Національного банку є забезпечення стабільності грошової
одиниці України.
На виконання своєї основної функції Національний банк сприяє
дотриманню стабільності банківської системи, а також, у межах
своїх повноважень, - цінової стабільності.


Именно стабильность гривны главная функция, а не постоянство курса доллар/гривна.

Если уж на то пошло, то вина НБУ в том, что при инфляции 15-20% годовых нацбанк на протяжении нескольких лет держал стабильным курс. А должен был, в соответствии с индексом инфляции, его повышать!!!

Уважаемый, может хватит? Народ высказался раз по 10 по вашей теме, позитивных отзывов я не заметил (не успеваю читать столько, работать надо).
Создайте ветку и парьте мозги там, как обчистить банки и украсть в свою пользу депо.

Правильно АнтСевер сказал, Вы просто хотите обосновать свое видение как кинуть банк. Взяли деньги в кредит и под каким-то предлогам (в Вашем случае риски по курсам ) считать договор недействительным со следующими итогами: невозврат банку средств и получение во владение квартиру или лексус за просто так..

Меня как-то мошна банков вообще не интересует. А вот интересы ,"попавших" на разводку банков , кредитчиков - волнует. Многие ипотечники лишатся последней крыши над головой из-за этих банковских жуликов. Так что - "не рой другому яму". Слышали такую пословицу?
Вот этих "банкиров" и надо в ИХ же яму ИХ же самих и запихать.

Так что при наличие воли ( а "попавших глухо" - много) можно и банчок пошантажировать знатно...Например, выплачивать долг,но (!) - по курсу 5,05.

Если уж Вы хотите погашать кредит по курсу 5,05 (т.е. аналог гривниевого кредита), то будьте добры заплатить тогда % за пользование также как по гривниевому кредиту.

Причем тут курс вообще? Договор НОМИНИРОВАН в долларах США. Долг погашается в долларах США. И не важно, какой курс на момент заключения или момент каждого погашения по кредиту - все в долларах! Не хотите покупать валюту по текущему курсу - находите работу с ЗП в конвертах в долларах или поезжайте на заработки в США или куда хотите гдк долларами платить будут. Странные ребята...

Так НЕТ ПРЕДМЕТА для выплат,если договр юридически НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН, Неуж-то так трудно это понять?

УСЕ ПРОПАЛО, скажите тогда как юрист экономисту, что происходит когда договор признается недействительным, обычно происходит двухсторонняя реституция (это не проституция), т.е. возврат всех сторон к первоначальной точке. Как Вы считаете ипотечник будет готов к этому, это же будет честно, в данном случае обмана ведь никакого не будет..

vidima
А вы почему не купили?

меня окраины не интересуют