Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Мне кажется, что это как раз тот кто доход имел в гривне , а кредит брал в валюте. Я понимаю когда запас еще есть, а так? Человек, который берет кредит под зарплату в какой-то мере авантюрист. Мое мнение нужно первым делом иметь стабильный дополнительный доход, а только потом думать о кредите на квартиру или машину. Это все от финансовой безграммотности в нашем обществе. Все так быстро 1998 год забыли? Сколько вообще гривня у нас существует? Или трубили о том, когда ее вводили?

воот, а еще лучше если вся сумма в деле крутится и приносит доход больше чем процент по кредиту. если у вас дела обстоят иначе может просто кредиты не для вас существуют?
как в анекдоте "чего я туда полез, все равно жчитать не умею"
народ пошел наподписывал, а теперь плачет...

Это Вы так считаете и я так считаю, а такие вот окладники удивляются, что за бред брать в кредит машину и платить по ней 800 дол. в месяц? Это ведь сколько переплатишь на кредите? Лучше ведь сразу заплатить все налом и без проблем. А для человека имеющего заработок в 10-15 тыс. дол. в месяц легче платить кредит в 800 дол, чем выводить деньги из бизнеса или не вкладывать в расширение, а заплатить полностью за машину. Только это не все понимают.

Те кто имею 10-15 тыщ на Акцентах не ездют и в хрущах не живут. С их запросам опять получится 8-10 тыщ платить. Или вы про спекулей которые на 20 штуках по 10 в месяц делают, правда не долго…

Уважаемый УСЕ ПРОПАЛО. НЕ мелите чушь на форуме пожалуйста. То что Вы пишите про подарок и т.д. и т.п. про ничтожность договора это все сделать реально только при нашей самой честной судебной системе в мире, другими словами за взятку судьям всех инстанций. Остальные Ваши рассказки это полная чушь. Донецкий Отель "Централь" уже в свое время тоже пытался кинуть банк на 20-ку лимонов зеленки, в первой инстанции порешал, но в связи с резонансом дела по всей стране и показу по ТВ, Высшие судебные органы поставили "Централь" на место с его иском. В лучшем случае для заемщика должна быть реституция и точка. P.S.Просто может настать момент когда некий нехороший человек "редиска" (образно) прийдет к Вам домой с решением суда что Ваша квартира теперь совсем не Ваша, на основании какого-то смешного Решения суда (типа Решения суда о том что Вы неправильно выносили мусор и нанесли "Редиске" морального ущерба на миллион) и с помощью материально заинтересованных сотрудников РОВД выкинет Вас на улицу, что Вы скажите на это?. Извините может несколько эмиционально, просто считаю что данную тему лучше не развивать, потому как я свое мнение сформировал, взял деньги будь добр отдай, а не ищи причины их не возвращать.

Потому что брать чужое легко, а отдавать жаба, бо свое. Поэтому и находятся человеки типа "усе пропало" желающие и рыбку съесть и ......
Взял деньги - верни, не можешь вернуть - отдай заложенное. И все! Будет тебе счастье.
Бо хитрых полно. И это не по теме.
А раз просчитались, то кто вам лекарь? Хотели заработать, но не вышло? Не беда - скушали и пошли дальше. Опыт благо за спиной

Действительно, ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласен - ЕСЛИ БАНКИ ВЛЕТЕЛИ ,то кто им лекарь?
Не беда, ИХ - скушали и пошли дальше. Опыт благо за спиной...

Вы вырываете звенья с цепочки. Так нельзя.

Депозитчик дал деньги банку - банк выдал кредит. В результате всего этого банкротства депозитчик остается с квартирой должника банка. И все.

И тот кто кредит брал, и банк остаются в ж*** из-за своей тупости в принятии решений и ведении хоз. деятельности.

Ваши "депозиты" составляют пару процентов (!) от сумм выданных кредитов! 95% всех ипотечных кредитов выдаются за счёт обычной спекуляции - взял у НБУ под ставку рефинансирования - загнал ипотечнику в 3 раза дороже!
А на возврат всех депозитов хватит продажи личного имущества того же Фирташа.
И недвижимости банков. Так как нечего связывать ВЛЁТ по кредитам (это бизнес банка!) с депозитами населения ( это СБЕРЕЖЕНИЯ,а не бизнес вкладчика!). Мухи - отдельно, котлеты - отдельно!
Насчёт "банкротства" - прищемите Фирташу яйки в двери и О ЧУДО! ,оказывается и нет никакого банкротства! И вернул все депозиты до копейки! Ну, в крайнем случае - потерял СОБСТВЕННОЕ имущество зэк Фирташ,так и что? Это бизнес...
Риски бизнеса на депозитчиков-сберегателей - не распространяются. И не верьте никому ,кто говорит иначе.

Уважаемый УСЕ ПРОПАЛО. НЕ мелите чушь на форуме пожалуйста. То что Вы пишите про подарок и т.д. и т.п. про ничтожность договора это все сделать реально только при нашей самой честной судебной системе в мире, другими словами за взятку судьям всех инстанций. Остальные Ваши рассказки это полная чушь. Донецкий Отель "Централь" уже в свое время тоже пытался кинуть банк на 20-ку лимонов зеленки, в первой инстанции порешал, но в связи с резонансом дела по всей стране и показу по ТВ, Высшие судебные органы поставили "Централь" на место с его иском. В лучшем случае для заемщика должна быть реституция и точка. P.S.Просто может настать момент когда некий нехороший человек "редиска" (образно) прийдет к Вам домой с решением суда что Ваша квартира теперь совсем не Ваша, на основании какого-то смешного Решения суда (типа Решения суда о том что Вы неправильно выносили мусор и нанесли "Редиске" морального ущерба на миллион) и с помощью материально заинтересованных сотрудников РОВД выкинет Вас на улицу, что Вы скажите на это?. Извините может несколько эмиционально, просто считаю что данную тему лучше не развивать, потому как я свое мнение сформировал, взял деньги будь добр отдай, а не ищи причины их не возвращать.

Вы не поняли сути того о чём я пишу.
В том-то вся и штука,что Конституция - высший Закон, а во многих ипотечных договорах именно Конституционный Закон нарушен ОДНОЗНАЧНО. Другими словами, скока судей из КС не покупай,но НИКТО ИЗ НИХ НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ: "Нет, ипотечный договор НЕ НАРУШАЕТ Конституцию."
Потому, "Централь" тут приводить примером НЕ НАДО - они там судились лишь по поводу того,что мол "Почему договор не в гривнах, а в валюте? " Типа, гривна - единственная валюта на Украине. А им в морду - "А у нас есть валютное законодательство! Где этот вопрос - РЕШЁН!"
И всё.
А вот с "играми-поправками по хотелкам банков" С КОНСТИТУЦИЕЙ Украины - это не пройдёт!
Никакая постанова Правительства или НБУ НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЗАКОНУ ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ - Конституции. Понятно?
В том-то и В Конституции сказано ОДНОЗНАЧНО - за курсовую стабильность отвечает НБУ и ВСЁ! Исключительно НБУ!
Если в договоре это каким-либо способом , В ЛЮБОМ ДОГОВОРЕ(!) оспаривается - этот договор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ , ничтожен, причём - ВЦЕЛОМ, ЦЕЛИКОМ.

Сколько можно ветер гонять???
Фантазия у Вас бурная, а Конституцию в руках Вы хоть держали???

Гражданский Кодекс Украины

Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину

1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім
тих, що пов'язані з його недійсністю.

У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана
повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на
виконання цього правочину, а в разі неможливості такого
повернення, зокрема тоді, коли одержане полягає у користуванні
майном, виконаній роботі, наданій послузі, - відшкодувати вартість
того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.

2. Якщо у зв'язку із вчиненням недійсного правочину другій
стороні або третій особі завдано збитків та моральної шкоди, вони
підлягають відшкодуванню винною стороною.

3. Правові наслідки, передбачені частинами першою та другою
цієї статті, застосовуються, якщо законом не встановлені особливі
умови їх застосування або особливі правові наслідки окремих видів
недійсних правочинів.

4. Правові наслідки недійсності нікчемного правочину, які
встановлені законом, не можуть змінюватися за домовленістю сторін.

5. Вимога про застосування наслідків недійсності нікчемного
правочину може бути пред'явлена будь-якою заінтересованою особою.

Суд може застосувати наслідки недійсності нікчемного
правочину з власної ініціативи.

И во-вторых, ипотечник вообще может отказаться о каких-то выплат - не только валюты или гривен, но и ес-но, процентов по ним. Квартира УЖЕ принвадлежит ему, а обязательства перед банком - юридически НИЧТОЖНЫ. Всё. ТЧК.

С чего это квартира принадлежит ему? Квартира является собственностью банка, а заемщик там проживает ПОКА платит. А если не будет платить - сами понимаете.
Вас послушать, так если человек арендует квартиру и потом отказывается за нее платить тоже может остаться там проживать, так как он там ЖИВЕТ и это УЖЕ ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ?

Уважаемый УСЕ ПРОПАЛО. НЕ мелите чушь на форуме пожалуйста. То что Вы пишите про подарок и т.д. и т.п. про ничтожность договора это все сделать реально только при нашей самой честной судебной системе в мире, другими словами за взятку судьям всех инстанций. Остальные Ваши рассказки это полная чушь. Донецкий Отель "Централь" уже в свое время тоже пытался кинуть банк на 20-ку лимонов зеленки, в первой инстанции порешал, но в связи с резонансом дела по всей стране и показу по ТВ, Высшие судебные органы поставили "Централь" на место с его иском. В лучшем случае для заемщика должна быть реституция и точка. P.S.Просто может настать момент когда некий нехороший человек "редиска" (образно) прийдет к Вам домой с решением суда что Ваша квартира теперь совсем не Ваша, на основании какого-то смешного Решения суда (типа Решения суда о том что Вы неправильно выносили мусор и нанесли "Редиске" морального ущерба на миллион) и с помощью материально заинтересованных сотрудников РОВД выкинет Вас на улицу, что Вы скажите на это?. Извините может несколько эмиционально, просто считаю что данную тему лучше не развивать, потому как я свое мнение сформировал, взял деньги будь добр отдай, а не ищи причины их не возвращать.

Вы не поняли сути того о чём я пишу.
В том-то вся и штука,что Конституция - высший Закон, а во многих ипотечных договорах именно Конституционный Закон нарушен ОДНОЗНАЧНО. Другими словами, скока судей из КС не покупай,но НИКТО ИЗ НИХ НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ: "Нет, ипотечный договор НЕ НАРУШАЕТ Конституцию."
Потому, "Централь" тут приводить примером НЕ НАДО - они там судились лишь по поводу того,что мол "Почему договор не в гривнах, а в валюте? " Типа, гривна - единственная валюта на Украине. А им в морду - "А у нас есть валютное законодательство! Где этот вопрос - РЕШЁН!"
И всё.
А вот с "играми-поправками по хотелкам банков" С КОНСТИТУЦИЕЙ Украины - это не пройдёт!
Никакая постанова Правительства или НБУ НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЗАКОНУ ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ - Конституции. Понятно?
В том-то и В Конституции сказано ОДНОЗНАЧНО - за курсовую стабильность отвечает НБУ и ВСЁ! Исключительно НБУ!
Если в договоре это каким-либо способом , В ЛЮБОМ ДОГОВОРЕ(!) оспаривается - этот договор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ , ничтожен, причём - ВЦЕЛОМ, ЦЕЛИКОМ.

Сколько можно ветер гонять???
Фантазия у Вас бурная, а Конституцию в руках Вы хоть держали???

Гражданский Кодекс Украины

Стаття 216. Правові наслідки недійсності правочину

1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім
тих, що пов'язані з його недійсністю.

У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана
повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на
виконання цього правочину, а в разі неможливості такого
повернення, зокрема тоді, коли одержане полягає у користуванні
майном, виконаній роботі, наданій послузі, - відшкодувати вартість
того, що одержано, за цінами, які існують на момент відшкодування.

2. Якщо у зв'язку із вчиненням недійсного правочину другій
стороні або третій особі завдано збитків та моральної шкоди, вони
підлягають відшкодуванню винною стороною.

3. Правові наслідки, передбачені частинами першою та другою
цієї статті, застосовуються, якщо законом не встановлені особливі
умови їх застосування або особливі правові наслідки окремих видів
недійсних правочинів.

4. Правові наслідки недійсності нікчемного правочину, які
встановлені законом, не можуть змінюватися за домовленістю сторін.

5. Вимога про застосування наслідків недійсності нікчемного
правочину може бути пред'явлена будь-якою заінтересованою особою.

Суд може застосувати наслідки недійсності нікчемного
правочину з власної ініціативи.

Ну дык, ипотечник и одержал - ПОДАРОК. Это и есть ПЕРВОЧИН.Деньги (первоначальный взнос) банк получил? Как изначально с банком-уклонителем от налогов и договаривался УСТНО. А официальный договор тут нипричём, его конечно отменяем. А вот УСТНЫЙ - нет!
А что кто-то может это оспорить? Так это - банк непорядочный, а первый взнос (как ПОЛНАЯ цена за квартиру) отдан банку Всё чесно..А банк чё-то крутит! Или покажите другие документы кроме этого договора и заверенные нотариусом...
Кстати, квартира-то банку и НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА! Так что возвращять-то?
То что банк заплатил застройщику? А ипотечник тут причём? Он-то этих денег и в руках не держал! Вот пусть с застройщика банк и стребует,что он там хочет...

Ну пока "всё пропало" искрит здесь, у нас радостное известие:
"За месяц жилье на вторичном рынке Киева подешевело на 2%"

Токо посмотрите на "средний показатель" хотелки

2% на 100 тысячах баксов, это 2 штуки. Приятно однако.

Вы не поняли сути того о чём я пишу.
В том-то вся и штука,что Конституция - высший Закон, а во многих ипотечных договорах именно Конституционный Закон нарушен ОДНОЗНАЧНО. Другими словами, скока судей из КС не покупай,но НИКТО ИЗ НИХ НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ: "Нет, ипотечный договор НЕ НАРУШАЕТ Конституцию."
Потому, "Централь" тут приводить примером НЕ НАДО - они там судились лишь по поводу того,что мол "Почему договор не в гривнах, а в валюте? " Типа, гривна - единственная валюта на Украине. А им в морду - "А у нас есть валютное законодательство! Где этот вопрос - РЕШЁН!"
И всё.
А вот с "играми-поправками по хотелкам банков" С КОНСТИТУЦИЕЙ Украины - это не пройдёт!
Никакая постанова Правительства или НБУ НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЗАКОНУ ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ - Конституции. Понятно?
В том-то и В Конституции сказано ОДНОЗНАЧНО - за курсовую стабильность отвечает НБУ и ВСЁ! Исключительно НБУ!
Если в договоре это каким-либо способом , В ЛЮБОМ ДОГОВОРЕ(!) оспаривается - этот договор НЕ ИМЕЕТ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ , ничтожен, причём - ВЦЕЛОМ, ЦЕЛИКОМ.

Уже надоело слушать одно и то же.
В Конституции нет таких пунктов!!!! Что значит отвечает? Вы точно не юрист и "рядом с ним не лежали".
Статья 99 гласит: "Денежной единицей Украины является гривна. Обеспечение стабильности денежной единицы является функцией центрального банка государства - Национального банка Украины."
ФУНКЦИЕЙ! Т.е. обеспечение стабильности денежной единицы - это функции, которые выполняет НБУ. Т.е. именно он этим занимается - его поле деятельности. Тут нет слов о том, что НБУ ОБЯЗАН держать курс. Иначе бы в конституции было бы зашито 1,8 грн. (1996 год) но этого нет!

Для примера - преступников ловит милиция и прокуратура. Т.е. это их функции. Но это не значит, что если появился преступник (украл кто-то что-то) - то они не выполняют основной закон.
Они работают - занимаются этим, а тербуемые результаты в Конституции НЕ ОПРЕДЕЛЕНЫ (сроки и т.п.). Т.е. проводить следствие - это их обязанность а функция - искать преступника. НЕ НАЙТИ, А ИСКАТЬ!!!
Или статья 119 гласит о том, что "местные власти обеспечивают законность и правопорядок; соблюдение прав и свобод граждан на территориях.
Т.е. если вор украл на улице мобильный у прохожего - то весь город может за коммунальные не платить??? Ведь местная власть обеспечивает правопорядок.

Если есть обязанность - то есть и ответственность. За нарушение м.б. штраф, срок и т.д.
А если просто функции НБУ - то это говорит о том, что это просто в компетенции НБУ.
Так понятно?

И перестаньте нести этот бред Шарикова о коминизме - отнять и поделить.
Пусть ипотечник идет работать и платит по кредиту - это его обязанность. А не хочет - на улицу. а квартиру продать - тогда и цена падать будет быстрее.

Dimchickk
Не смог не запостить следующий анекдот
(К Модератору: Просьба не удалять данный пост)

"Купил домашней крыске классную клетку: 3 этажа, лесенки, все новые удобства…
Теперь кормлю её мало, чтобы поняла на собственной шкуре, что значит Ипотека…"

усё пропало! пожалуйста создадите свою тему и изливайте свой гнев там
а то по невыносимости скоро будивельныка перещеголяете

Уважаемый УСЕ ПРОПАЛО. НЕ мелите чушь на форуме пожалуйста. То что Вы пишите про подарок и т.д. и т.п. про ничтожность договора это все сделать реально только при нашей самой честной судебной системе в мире, другими словами за взятку судьям всех инстанций. Остальные Ваши рассказки это полная чушь. Донецкий Отель "Централь" уже в свое время тоже пытался кинуть банк на 20-ку лимонов зеленки, в первой инстанции порешал, но в связи с резонансом дела по всей стране и показу по ТВ, Высшие судебные органы поставили "Централь" на место с его иском. В лучшем случае для заемщика должна быть реституция и точка. P.S.Просто может настать момент когда некий нехороший человек "редиска" (образно) прийдет к Вам домой с решением суда что Ваша квартира теперь совсем не Ваша, на основании какого-то смешного Решения суда (типа Решения суда о том что Вы неправильно выносили мусор и нанесли "Редиске" морального ущерба на миллион) и с помощью материально заинтересованных сотрудников РОВД выкинет Вас на улицу, что Вы скажите на это?. Извините может несколько эмиционально, просто считаю что данную тему лучше не развивать, потому как я свое мнение сформировал, взял деньги будь добр отдай, а не ищи причины их не возвращать.

Потому что брать чужое легко, а отдавать жаба, бо свое. Поэтому и находятся человеки типа "усе пропало" желающие и рыбку съесть и ......
Взял деньги - верни, не можешь вернуть - отдай заложенное. И все! Будет тебе счастье.
Бо хитрых полно. И это не по теме.
А раз просчитались, то кто вам лекарь? Хотели заработать, но не вышло? Не беда - скушали и пошли дальше. Опыт благо за спиной

Действительно, ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласен - ЕСЛИ БАНКИ ВЛЕТЕЛИ ,то кто им лекарь?
Не беда, ИХ - скушали и пошли дальше. Опыт благо за спиной...

Вы вырываете звенья с цепочки. Так нельзя.

Депозитчик дал деньги банку - банк выдал кредит. В результате всего этого банкротства депозитчик остается с квартирой должника банка. И все.

И тот кто кредит брал, и банк остаются в ж*** из-за своей тупости в принятии решений и ведении хоз. деятельности.

Ваши "депозиты" составляют пару процентов (!) от сумм выданных кредитов! 95% всех ипотечных кредитов выдаются за счёт обычной спекуляции - взял у НБУ под ставку рефинансирования - загнал ипотечнику в 3 раза дороже!
А на возврат всех депозитов хватит продажи личного имущества того же Фирташа.
И недвижимости банков. Так как нечего связывать ВЛЁТ по кредитам (это бизнес банка!) с депозитами населения ( это СБЕРЕЖЕНИЯ,а не бизнес вкладчика!). Мухи - отдельно, котлеты - отдельно!
Насчёт "банкротства" - прищемите Фирташу яйки в двери и О ЧУДО! ,оказывается и нет никакого банкротства! И вернул все депозиты до копейки! Ну, в крайнем случае - потерял СОБСТВЕННОЕ имущество зэк Фирташ,так и что? Это бизнес...
Риски бизнеса на депозитчиков-сберегателей - не распространяются. И не верьте никому ,кто говорит иначе.

Это все понятно. Я просто написал схему согласно которой все стает на свои места. Если депозитчиков мало в % отношении, то их права не должны ущимляться вообще.
соответственно писалось уже - забрать просто залог у должника и все! Не больше, не меньше. Все остальное со своего кармана.