Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

100-200уе /кв
разумеется без взяток, поборов, без кофе в постель стройменеджерам и морковкам, запрудившим красивые девлоуперские офисы.
quote]
Прямо странно просто такое читать - таких цен вообще никогда практически не было . Разве что в 99-00 году после Российского падения - и то в райцентрах и небольших областных . Да и стоимость бакса в те года была совсем другая . В Киеве меньше 200 были цены в доисторическом прошлом - когда зарплаты были по 30 баксов в месяц . Так что и не недейтесь .

Читаеш диву даешся. Масса людей имеющих достаточно капитала, имеющих прекрасную бизнес идею, досконально знающих всевозможные риски, професионалов в строительстве и не только, не делают основного - не захватывают рынок Киева новым, не побоюсь этого слова самым востребованым товаром - жильем по 100, 200, 300 дол (Я так понимаю по мнению Укрналогов по этой цене пойдет пенхауз) за квадрат.
Реально, как сегодня кто-то написал 1000 квартир по 300 дол за квадрат в Киеве уйдет за 2 неделе на этапе котлована. Такого продукта по этой цене не предлагает никто!

Только без уголовщины, а то по элите дали только 5 лет, так может и жизни лишится.

Эти му*** которые понастроили удавятся, но по 300 новострой не продадут, можна не ждать. Да и гостинки с хрущами по 300 в обозримом будущем продавать не будут - малогабаритное жилье есть индикатором минимальноого ценового порога в рынок.

Бред полный. С такой логикой почему они тогда не продают и не строят по 3000 долл/метр как в 2008м?

Все просто. Потому что настроено и оно никому нах не надо оказалось. О каком котловане сейчас говорить, если сначала надо разрулить вопросы с недостроями.

Извините, но Вы не правы. Зачем Вам разруливать проблемы Васи, Пети и др деятелей которые по Вашему мнению настроили и сидят на нем и не хотят продать по правильной для Вас цене?

Из сотен страниц этой ветки форума все позиция упадишек это - настроили, но цена в разы/неразы Выше чем есть достаточный обьем спроса. НО при этом очень важно что он есть, но фактически товара под этот спрос нет.

Поэтому нужно предложить этот товар. НОВЫЙ ТОВАР, который бы удовлетворил имеющийся спрос. Вот и вся логика. Поэтому "Масса людей имеющих достаточно капитала, имеющих прекрасную бизнес идею, досконально знающих всевозможные риски, професионалов в строительстве и не только, не делают основного - не захватывают рынок Киева новым, не побоюсь этого слова самым востребованым товаром - жильем по 100, 200, 300 дол (Я так понимаю по мнению Укрналогов по этой цене пойдет пенхауз) за квадрат.
Реально, как сегодня кто-то написал 1000 квартир по 300 дол за квадрат в Киеве уйдет за 2 неделе на этапе котлована. Такого продукта по этой цене не предлагает никто!"

Очень просто: СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Сейчас нет - появится через время. Или путем снижения цены на существующий товар или путем создания нового. МЫ ЧТО ТУТ НОВЫЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ РЕШИЛИ ИЗОБРЕТАТЬ?!!! На этом рынке НЕТ такой монопольки как в других секторах ( ж/д переовзки на пример) Тут покупатель может послать продавца всегда. Точка.

Оппа. Суде по Вашему тексту действительно откроем новые законы. А будет ли продавец в том месте где засел покупатель?

Пока кроме откровенного бреда в обоснование хотелки гостинки за 10 тысяч по сути никто ничего не написал. Или все думают что они самые умные и продолжают приводить примеры типа в 2000 строили по 1000 грн с рентабельностью 3 %, выше цены от лукавого? Может сделать юрлицо службу зажчика и деньги в кармане?
Кроме одного деятеля, не строившего дешевле 4 тыс дол за квадрат, никто почему-то не пишет что можна сделать по 400. Сидим и распускаем слюни. А проэкт этого деятеля закончится после освобождения от всех платежей и отчислений ценой в пару штук за квдрат и фразой "ну не смогла Я, не смогла"

Еще раз кратенько.
Когда ты фиксируешь убытки, а именно этим будут заняты очень многие банки,спекулянты и
строители - продаешь активы по цене которая не имеет никакого отношения к себестоимости.
Тебе просто нужно получить ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ. И чем крепче твои яйца в тисках тем приятнее цена реализации. Вы же, надеюсь, на сомневаетесь что довольно много носителей яиц ПРИКАСАЮТСЯ оными к тискам на текущий момент?

О звоночках для строителей.... каким образом увеличится количество денег у населения доступных для покупок на РН из -за достройки еще 10 или 100 или 1000 домов???

А вот и первый звоночек по решению проблемы с отсутствием денег у строителей. Никто ведь не сомневается что денег найдут?

Похоже, Парцхаладзе таки построит свои $400 за квадрат.

ну пусть строит по 400$ нормально будет для этой части Европы)

to ant_sever:

В 2000 реалии были другие, да и люди тоже меняются.
Я бы не стал так драматизировать. Порубить сук, на котором сидишь в виде мелкого и среднего бизнеса в целом - думаю, сейчас, это не то, что будут делать.

Но меня впечатляет темп, в котором они начали работать

100-200уе /кв
разумеется без взяток, поборов, без кофе в постель стройменеджерам и морковкам, запрудившим красивые девлоуперские офисы.
quote]
Прямо странно просто такое читать - таких цен вообще никогда практически не было . Разве что в 99-00 году после Российского падения - и то в райцентрах и небольших областных . Да и стоимость бакса в те года была совсем другая . В Киеве меньше 200 были цены в доисторическом прошлом - когда зарплаты были по 30 баксов в месяц . Так что и не недейтесь .

Читаеш диву даешся. Масса людей имеющих достаточно капитала, имеющих прекрасную бизнес идею, досконально знающих всевозможные риски, професионалов в строительстве и не только, не делают основного - не захватывают рынок Киева новым, не побоюсь этого слова самым востребованым товаром - жильем по 100, 200, 300 дол (Я так понимаю по мнению Укрналогов по этой цене пойдет пенхауз) за квадрат.
Реально, как сегодня кто-то написал 1000 квартир по 300 дол за квадрат в Киеве уйдет за 2 неделе на этапе котлована. Такого продукта по этой цене не предлагает никто!

Только без уголовщины, а то по элите дали только 5 лет, так может и жизни лишится.

Эти му*** которые понастроили удавятся, но по 300 новострой не продадут, можна не ждать. Да и гостинки с хрущами по 300 в обозримом будущем продавать не будут - малогабаритное жилье есть индикатором минимальноого ценового порога в рынок.

Бред полный. С такой логикой почему они тогда не продают и не строят по 3000 долл/метр как в 2008м?

Все просто. Потому что настроено и оно никому нах не надо оказалось. О каком котловане сейчас говорить, если сначала надо разрулить вопросы с недостроями.

Извините, но Вы не правы. Зачем Вам разруливать проблемы Васи, Пети и др деятелей которые по Вашему мнению настроили и сидят на нем и не хотят продать по правильной для Вас цене?

Из сотен страниц этой ветки форума все позиция упадишек это - настроили, но цена в разы/неразы Выше чем есть достаточный обьем спроса. НО при этом очень важно что он есть, но фактически товара под этот спрос нет.

Поэтому нужно предложить этот товар. НОВЫЙ ТОВАР, который бы удовлетворил имеющийся спрос. Вот и вся логика. Поэтому "Масса людей имеющих достаточно капитала, имеющих прекрасную бизнес идею, досконально знающих всевозможные риски, професионалов в строительстве и не только, не делают основного - не захватывают рынок Киева новым, не побоюсь этого слова самым востребованым товаром - жильем по 100, 200, 300 дол (Я так понимаю по мнению Укрналогов по этой цене пойдет пенхауз) за квадрат.
Реально, как сегодня кто-то написал 1000 квартир по 300 дол за квадрат в Киеве уйдет за 2 неделе на этапе котлована. Такого продукта по этой цене не предлагает никто!"

Очень просто: СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Сейчас нет - появится через время. Или путем снижения цены на существующий товар или путем создания нового. МЫ ЧТО ТУТ НОВЫЕ ЗАКОНЫ ФИЗИКИ РЕШИЛИ ИЗОБРЕТАТЬ?!!! На этом рынке НЕТ такой монопольки как в других секторах ( ж/д переовзки на пример) Тут покупатель может послать продавца всегда. Точка.

Оппа. Суде по Вашему тексту действительно откроем новые законы. А будет ли продавец в том месте где засел покупатель?

Пока кроме откровенного бреда в обоснование хотелки гостинки за 10 тысяч по сути никто ничего не написал. Или все думают что они самые умные и продолжают приводить примеры типа в 2000 строили по 1000 грн с рентабельностью 3 %, выше цены от лукавого? Может сделать юрлицо службу зажчика и деньги в кармане?
Кроме одного деятеля, не строившего дешевле 4 тыс дол за квадрат, никто почему-то не пишет что можна сделать по 400. Сидим и распускаем слюни. А проэкт этого деятеля закончится после освобождения от всех платежей и отчислений ценой в пару штук за квдрат и фразой "ну не смогла Я, не смогла"

Это деятель показал как будет развиваться ситуация. Он продал свои проекты в регионах в 10 РАЗ дешевле докризисной хотелки. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ основной тренд в этом бизнесе на текущий момент.

Еще раз кратенько.
Когда ты фиксируешь убытки, а именно этим будут заняты очень многие банки,спекулянты и
строители - продаешь активы по цене которая не имеет никакого отношения к себестоимости.
Тебе просто нужно получить ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ. И чем крепче твои яйца в тисках тем приятнее цена реализации. Вы же, надеюсь, на сомневаетесь что довольно много носителей яиц ПРИКАСАЮТСЯ оными к тискам на текущий момент?

О звоночках для строителей.... каким образом увеличится количество денег у населения доступных для покупок на РН из -за достройки еще 10 или 100 или 1000 домов???

Можете не сомневаться - цены будут падать .

Кстати, насчет регионов - если бы в одном отдельно взятом, например, райцентре, построили бы десяток фабрик по производству памперсов, автомобилей, быт. химии, продуктов питания и т.п. - что стало бы с ценами на недвижимость Они бы начали расти, при этом начали бы строить и цены продолжали бы расти, попутно развивалась бы сфера услуг и цены продолжали бы расти и строили бы больше. А построить дом - это от 2-х до 5-ти лет (начиная с разработки БП -дизайна- ...) И вдруг, закрывается 15% предприятий, а на остальных люди сначала теряют 60% заработка, а потом постепенно еще по 10-15% за год. И что должно произойти с ценами на жилье

Модель очень простая, ничего не напоминает? Инерция РН еще не проявилась во всей своей красе.

И не надо держать все на 1-м счету - разложите по банкам, чтобы спокойнее спать.
2-я волна - будут еще банкротства банков. Но и недвига еще просядет в 1,5-2 раза

Разложите по банкам, а потом, по вашему же совету - мониторьте постоянно их состояние? Хорошая рекомендация, если других дел нет jde, зачем вы навязываете мысли о надёжности банков? Вы решили связываться с депозитами - пожалуйста, на здоровье. Моё же мнение о надёжности банковской системы изменится не от ваших сообщений, а если произойдут более существенные события:
- ФГВФЛ не будет располагать жалкими 3 млрд. грн., а гораздо большей суммой (как на данный момент, и которых не достаточно даже для 1 крупного банка).
- моратории НБУ будут соответствовать ГКУ (в котором ничто не может помешать физлицу забрать из банка деньги), или наоборот - уберут это из ГКУ и по крайней мере будет понятно чего ждать от НБУ,
- НБУ не будет незаконно продлевать мораторий задним числом как это было сделано с Укрпромом.
- система приоритетов банка должна измениться от 1банк-2кредитчик-3депозитчик на 1банк-2депозитчик-3кредитчик. Когда я вижу, что ипотечные квартиры не забирают при любом размере долга - ноги моей в банке с депозитом не будет. Потому что нафиг такое счастье. Откуда уверенность, что деньги вернутся с кредита в банк, а потом к депозитчику? Надеяться на честное слово авторитетной мамочки нет желания. Потому что в таких вопросах не надеяться надо, а чётко видеть что все твои интересы выписаны законодательно и механизм работает на практике.
- и т.д.
- и т.п.

Bons
Этого никогда не будет.

ФГВФЛ - это надо заморозить кучу денег? А когда их выдадут? Чем они лучше госгарантий?
Европейские и американские банки также разоряются... И фонда не хватит чтобы покурыть убытки. А держать деньги под матрацем намного опаснее...

Тогда держите деньги под матрацев, вкладывайте в недвигу и акции...
И не навязывайте свое мнение.

Кстати интересно было бы узнать где вы держиет свои деньги. Расскажите?

Каждый оценивает риски как умеет. Чем больше риск - тем больше можно потерять или заработать. При всех недостатках банковской системы риски потерять деньги на депозитах, разложенных в разных корзинах и по разным банкам, гораздо меньше, чем купить сейчас м2 в Киеве по 1650 у.е.

Инертность рынка недвижимости исчисляется месяцами и кварталами, а при существовании депозитов на 3 месяца, - такой инертности вполне достаточно для того, чтобы вовремя сориентироваться.

Пока что с начала 2008 г. количество сделок на РН только уменьшалось, поэтому говорить о смене тренда не приходиться.

Секретари с 5000грн Фантастика просто. Разве что с одним-двумя иностранными языками, тогда верю и то с натяжкой.
2006- 3000грн -это супер- мажор по меркам обычного сотрудника. Так что вашей бывшей мегаповезло -либо знакомства.

конечно с иностранным языком... но с одним - английским, честно говоря вообще не понимаю как в наше время можно не знать хотябы английский если ты хочеш хоть чего то добится

та ну бросьте... 3000 грн это всего 600уе было, секретарь на ресепш, аудиторская контора из большой 4ки, никаких знакомств и все ее подруги секретари где то также получали, никакого везения, отбор жесткий был да, но на секретарей всегда конкурс из 30-50 чел был

Каждый оценивает риски как умеет. Чем больше риск - тем больше можно потерять или заработать. При всех недостатках банковской системы риски потерять деньги на депозитах, разложенных в разных корзинах и по разным банкам, гораздо меньше, чем купить сейчас м2 в Киеве по 1650 у.е.

Инертность рынка недвижимости исчисляется месяцами и кварталами, а при существовании депозитов на 3 месяца, - такой инертности вполне достаточно для того, чтобы вовремя сориентироваться.

Пока что с начала 2008 г. количество сделок на РН только уменьшалось, поэтому говорить о смене тренда не приходиться.

Вы не банкир, случайно?