Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит

Угу, особо преуспел Кипр

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

а подробнее? кто и где строит?
на форуме полно мечтателей о 300уе и турках строителях, имхо рынок недвиги в киеве это маленький аналог газовой трубы, только для олигархов помельче, никто его никому не отдаст...

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

а не затруднит прокомментировать почему в болгарии строят и продают недвижимость по 299 евро за метр,

http://www.gmstroi.bg/properties.php?pid=65&lang=ru

а 1к квартира в берлине 19000 евро?

http://prian.ru/price/161154.html

и почему в украине зарплаты и материалы дешевле а построить дом дороже?

А что мы можем делать?? Что умеем?
Если бы мы сделали авто класса VW Golf - то оно было бы по цене раза в 2 выше.
Поэтому и делаем убогие за дешево - тут ниша свободна.
Или бытовая техника. Да ничего мы не умеем делать!
Так в этих сферах конкуренция какая! Поэтому имортный товар вытесняет наш.
А в недвиге откуда конкуренция возмется? Кто вытеснит наш товар?

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - НЕТ КОНКУРЕНЦИИ.
Корень в этом ,друзья. При этом есть позитивные примеры из нашей страны:
Мобильная связь. Вспомните с какой цены начинали UMC и что имеем сейчас.
Торговля бытовой техникой и компьютерной техникой. Есть качество,выбор, цена и борьба за
клиента.
Общепит. МакДонадлс двинул целую отрасль вперед. В ЭТОМ ГОРОДЕ 15 ЛЕТ НАЗАД НЕГДЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО ПООБЕДАТЬ ПО ЦЕНЕ ДО 50$ Было дорого, хамовито и хуево.
Две составляющие вменяемых отраслей: более менее настоящая конкуренция и западные
технологии/менталитет управления.
В строительный отрасли нет ни 1-го ни 2-го. Есть чисто наше совковое только свои. Жесткая монополька. А если не будут брать - отключим газ.
Я уверен,эволюционным путем основные игроки/ дядьки министры не смогут изменить отрасль.
У них в головах принципиально другие вещи. ОНИ НЕ УМЕЮТ ПО ДРУГОМУ. Они умеют убедительно обяснить почему себестоимость метра в Украине больше чем в Европе , при нищенских зп. Почему квартиры должна стоить на уровне Парижа Лондона и Нью Йорка в городе
где ДОРОГ НЕТ , грязь ПОЗОРНАЯ на улицах и снег не убирается зимой. Или убедительно доказать тупость американцев , которые как бы убогие умом, живут в картонных домиках. НО при этом имеют самую мощную экономику , уровень жизни И ЕБУТ ВО ВСЕ ДЫРЫ ЗЕМНОЙ ШАРИК КАК ИМ НРАВИТСЯ. Действительно ,только мега ТУПАЯ нация способна на такое.А вот умная, талантливая ,древняя нация украинцев не может ,бл...ь , дорогу вменяемую построить у себя. Или парадное в чистоте содержать. Но американцев будет поучать! Не то что в сад, К ДОКТОРУ на обследование!!! Голову лечить срочно! И таким умникам разрешают голосовать на выборах ?!!!!!
Сдается ,со строительной отраслью картина будет походить на советские гастрономы. Они процветали потому ,что была моноплька, потом пришел п****ц системе ( видимо потому что советская система была самая лучшая и опережала тупых янки). Монопольку разрушили. И ОЧЕНЬ БЫСТРО исчезли эти советские гастрономы как категория и появились ДРУГИЕ магазины, которые сейчас создали более менее вменяемую розницу.
Сейчас пришел момент ПИ для отрасли. Старые методы не будут работать.Хотя не все это еще осознали. Принципиально новые подходы старая гвардия не в состоянии предложить. Поэтому до появления качественных изменений произойдет серьзное разрушение существующей системы.
ПОТОМУ КАК ,ЧТО БЫ СОЗРЕЛО волевое решение пустить на рынок серьезных иностранцев и либерализовать разрешиловку и землю должно быть осознание ЧТО САМИ МЫ БОЛЕЕ НИЧЕГО ТУТ НЕ ЗАРАБОТАЕМ И НЕ СТЫРИМ. А такео осознание теоретически потихоньку должно приходить на ум при виде динамики продаж на РН в Украине. Так что все таки , по моему мнинию,
будет крах, визги, вопли о помощи и защите национального производителя. Потом затишье. Новые правили игры и очень медленный рост в строительстве и в качестве.ИМЕННО поэтому , я считаю что даже в среднесрочный перспективе выгодно как строителям так и покупателям БЫСТРЫЙ ОБВАЛ ЦЕН сейчас. Раньше сядем - раньше выйдет классика.

Как-то смешно слышать, что на РН нет конкуренции. Здесь больше вопрос наверное в коррупции. При том нормально строить умеем.

Коррупция порождает в том числе и монопольку. Весь этот бизнес ,как ни крути, завязан на власть. Даем - не даем землю. Это очень удобные способ пускать только своих. Вы что думаете в Киеве дома мог строить кто угодно ? Это же смешно

Так это из области коррупции, но не конкуренции. Желающих строить предостаточно.

Жалающих да , но фактически работающих в этом бизнесе в Киев совсем не много. Вот она монополька А как вы думаете они цену держать сейчас? Собралось 5 человек в бане и назначили цены. Вот и все.

Как это?
Ну собрались, ну назначили, а что дальше? Чтото изменилось? Банкиров, зарубежных инвесторов они в баню пригласили??

При том расскажите про монополию на вторичном рынке ??? Как она проходит и кто не дает право продать по цене которую хочешь. Риэлторов можно выкинуть нах..., они здесь при помехе быстро вылетают в трубу потому что ничего не представляют из себя.

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

ДА ЕНОТ! НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЕ ПРОРИСОВЫВЕТСЯ ЧЕТЧЕ НЕКУДА. И называется оно РУБИТЬ БАБЛО. Берем у мамы под либор парим в пересичным в 3 РАЗА ДОРОЖЕ. И вот на эти 3% и живем. Как они по другому работают?

Для начала стройка "Парк авеню".

Енот
да кто Вам сказал, что буржуи принесут свои ставки по кредитам? почему, вдруг, они начнут здесь работать так, как работают там?
всех, кто открывает здесь дочки и прочие филиалы, интересует одно - прибыль.
если можно работать при, скажем 25% кредита, то они и будут работать так.
что их заставит упасть на 3-4?
что заставит буржуйские страховые конторы выплачивать по первому чиху?
или строители буржуйские, если зайдут, сразу смогут и не станут платить мзду? так они без этого просто не зайдут...
что за тяга к лозунгу "заграница нам поможет"??

и не забывайте, что реализовывать буржуйские планы (читай - рубить бабло) будут НАШИ ЛЮДИ. и они будут вести дела именно так, как ЗДЕСЬ принято.
так что никаких революционных изменений не будет. будет банальная эволюция... годами..

Украинскую недвижимость ждет очередной обвал цен – эксперты

Цены на недвижимость на Украине в ближайшие месяцы будут продолжать свое падение.

Стимулом к новому обрушению цены может стать масштабная распродажа квартир, которые находятся в залоге, а владельцы не могут выплатить кредиты банкам.

«Если в 2010 году в стране не стабилизируется экономика, и клиенты не начнут платить по долгам, банки начнут продавать залоги», – заявила представитель Украинского кредитно-банковского союза Наталья Зубрицкая.

Член правления UniversalBank Виталий Шастун говорит, что основной поток отчуждений придется на вторую половину нынешнего и 2011 год – к примеру, в США после того, как банки выбросили на рынок залоговое жилье, цены упали на 30%. Подобное возможно и на Украине, считает эксперт.

По оценкам издания, в настоящий момент на Украине число проблемных квартир и домов приближается к 31 тысячи – это 12.6% рынка купли-продажи недвижимости в 2009 году.

В свою очередь глава Союза специалистов по недвижимости Александр Рубанов прогнозирует 25-процентное удешевление «вторички» по итогам 2010 года.

Источник: «Фокус»
http://www.ugmk.info/news/ukrainskuju-n ... perty.html

[quote="SSerg"]Штрих к пониманию происходящего:

В Украине объем розничного товарооборота за январь-февраль 2010 г. (по сравнению с 2009 г. в сравнительных ценах) уменьшился на 5,4%

Народ на хрущи собирает, поэтому и экономит на продуктах, одежде. У нас теперь недвижимость товар первой необходимости:))

P.S. извиняйте за офтоп, не удержался

а не затруднит прокомментировать почему в болгарии строят и продают недвижимость по 299 евро за метр,

http://www.gmstroi.bg/properties.php?pid=65&lang=ru

а 1к квартира в берлине 19000 евро?

http://prian.ru/price/161154.html

и почему в украине зарплаты и материалы дешевле а построить дом дороже?

А что мы можем делать?? Что умеем?
Если бы мы сделали авто класса VW Golf - то оно было бы по цене раза в 2 выше.
Поэтому и делаем убогие за дешево - тут ниша свободна.
Или бытовая техника. Да ничего мы не умеем делать!
Так в этих сферах конкуренция какая! Поэтому имортный товар вытесняет наш.
А в недвиге откуда конкуренция возмется? Кто вытеснит наш товар?

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - НЕТ КОНКУРЕНЦИИ.
Корень в этом ,друзья. При этом есть позитивные примеры из нашей страны:
Мобильная связь. Вспомните с какой цены начинали UMC и что имеем сейчас.
Торговля бытовой техникой и компьютерной техникой. Есть качество,выбор, цена и борьба за
клиента.
Общепит. МакДонадлс двинул целую отрасль вперед. В ЭТОМ ГОРОДЕ 15 ЛЕТ НАЗАД НЕГДЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО ПООБЕДАТЬ ПО ЦЕНЕ ДО 50$ Было дорого, хамовито и хуево.
Две составляющие вменяемых отраслей: более менее настоящая конкуренция и западные
технологии/менталитет управления.
В строительный отрасли нет ни 1-го ни 2-го. Есть чисто наше совковое только свои. Жесткая монополька. А если не будут брать - отключим газ.
Я уверен,эволюционным путем основные игроки/ дядьки министры не смогут изменить отрасль.
У них в головах принципиально другие вещи. ОНИ НЕ УМЕЮТ ПО ДРУГОМУ. Они умеют убедительно обяснить почему себестоимость метра в Украине больше чем в Европе , при нищенских зп. Почему квартиры должна стоить на уровне Парижа Лондона и Нью Йорка в городе
где ДОРОГ НЕТ , грязь ПОЗОРНАЯ на улицах и снег не убирается зимой. Или убедительно доказать тупость американцев , которые как бы убогие умом, живут в картонных домиках. НО при этом имеют самую мощную экономику , уровень жизни И ЕБУТ ВО ВСЕ ДЫРЫ ЗЕМНОЙ ШАРИК КАК ИМ НРАВИТСЯ. Действительно ,только мега ТУПАЯ нация способна на такое.А вот умная, талантливая ,древняя нация украинцев не может ,бл...ь , дорогу вменяемую построить у себя. Или парадное в чистоте содержать. Но американцев будет поучать! Не то что в сад, К ДОКТОРУ на обследование!!! Голову лечить срочно! И таким умникам разрешают голосовать на выборах ?!!!!!
Сдается ,со строительной отраслью картина будет походить на советские гастрономы. Они процветали потому ,что была моноплька, потом пришел п****ц системе ( видимо потому что советская система была самая лучшая и опережала тупых янки). Монопольку разрушили. И ОЧЕНЬ БЫСТРО исчезли эти советские гастрономы как категория и появились ДРУГИЕ магазины, которые сейчас создали более менее вменяемую розницу.
Сейчас пришел момент ПИ для отрасли. Старые методы не будут работать.Хотя не все это еще осознали. Принципиально новые подходы старая гвардия не в состоянии предложить. Поэтому до появления качественных изменений произойдет серьзное разрушение существующей системы.
ПОТОМУ КАК ,ЧТО БЫ СОЗРЕЛО волевое решение пустить на рынок серьезных иностранцев и либерализовать разрешиловку и землю должно быть осознание ЧТО САМИ МЫ БОЛЕЕ НИЧЕГО ТУТ НЕ ЗАРАБОТАЕМ И НЕ СТЫРИМ. А такео осознание теоретически потихоньку должно приходить на ум при виде динамики продаж на РН в Украине. Так что все таки , по моему мнинию,
будет крах, визги, вопли о помощи и защите национального производителя. Потом затишье. Новые правили игры и очень медленный рост в строительстве и в качестве.ИМЕННО поэтому , я считаю что даже в среднесрочный перспективе выгодно как строителям так и покупателям БЫСТРЫЙ ОБВАЛ ЦЕН сейчас. Раньше сядем - раньше выйдет классика.

Как-то смешно слышать, что на РН нет конкуренции. Здесь больше вопрос наверное в коррупции. При том нормально строить умеем.

Коррупция порождает в том числе и монопольку. Весь этот бизнес ,как ни крути, завязан на власть. Даем - не даем землю. Это очень удобные способ пускать только своих. Вы что думаете в Киеве дома мог строить кто угодно ? Это же смешно

Так это из области коррупции, но не конкуренции. Желающих строить предостаточно.

Жалающих да , но фактически работающих в этом бизнесе в Киев совсем не много. Вот она монополька А как вы думаете они цену держать сейчас? Собралось 5 человек в бане и назначили цены. Вот и все.

Как это?
Ну собрались, ну назначили, а что дальше? Чтото изменилось? Банкиров, зарубежных инвесторов они в баню пригласили??

А вот так Созвонились и собрались. Это ведь они таким образом надеются спастись от краха. Еще раз , уверен есть координация действий крупных продавцов. Что дальше ? Я думаю что толку особого не будет .Рынок продолжит падение и рухнет в итоге. Некорые инвесторы пойдут не только в баню , но в куда более труднодоступные места ради спасения своих денег А что у вас вызывает удивление : сговор продавцов или место встречи ?

а не затруднит прокомментировать почему в болгарии строят и продают недвижимость по 299 евро за метр,

http://www.gmstroi.bg/properties.php?pid=65&lang=ru

а 1к квартира в берлине 19000 евро?

http://prian.ru/price/161154.html

и почему в украине зарплаты и материалы дешевле а построить дом дороже?

А что мы можем делать?? Что умеем?
Если бы мы сделали авто класса VW Golf - то оно было бы по цене раза в 2 выше.
Поэтому и делаем убогие за дешево - тут ниша свободна.
Или бытовая техника. Да ничего мы не умеем делать!
Так в этих сферах конкуренция какая! Поэтому имортный товар вытесняет наш.
А в недвиге откуда конкуренция возмется? Кто вытеснит наш товар?

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - НЕТ КОНКУРЕНЦИИ.
Корень в этом ,друзья. При этом есть позитивные примеры из нашей страны:
Мобильная связь. Вспомните с какой цены начинали UMC и что имеем сейчас.
Торговля бытовой техникой и компьютерной техникой. Есть качество,выбор, цена и борьба за
клиента.
Общепит. МакДонадлс двинул целую отрасль вперед. В ЭТОМ ГОРОДЕ 15 ЛЕТ НАЗАД НЕГДЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО ПООБЕДАТЬ ПО ЦЕНЕ ДО 50$ Было дорого, хамовито и хуево.
Две составляющие вменяемых отраслей: более менее настоящая конкуренция и западные
технологии/менталитет управления.
В строительный отрасли нет ни 1-го ни 2-го. Есть чисто наше совковое только свои. Жесткая монополька. А если не будут брать - отключим газ.
Я уверен,эволюционным путем основные игроки/ дядьки министры не смогут изменить отрасль.
У них в головах принципиально другие вещи. ОНИ НЕ УМЕЮТ ПО ДРУГОМУ. Они умеют убедительно обяснить почему себестоимость метра в Украине больше чем в Европе , при нищенских зп. Почему квартиры должна стоить на уровне Парижа Лондона и Нью Йорка в городе
где ДОРОГ НЕТ , грязь ПОЗОРНАЯ на улицах и снег не убирается зимой. Или убедительно доказать тупость американцев , которые как бы убогие умом, живут в картонных домиках. НО при этом имеют самую мощную экономику , уровень жизни И ЕБУТ ВО ВСЕ ДЫРЫ ЗЕМНОЙ ШАРИК КАК ИМ НРАВИТСЯ. Действительно ,только мега ТУПАЯ нация способна на такое.А вот умная, талантливая ,древняя нация украинцев не может ,бл...ь , дорогу вменяемую построить у себя. Или парадное в чистоте содержать. Но американцев будет поучать! Не то что в сад, К ДОКТОРУ на обследование!!! Голову лечить срочно! И таким умникам разрешают голосовать на выборах ?!!!!!
Сдается ,со строительной отраслью картина будет походить на советские гастрономы. Они процветали потому ,что была моноплька, потом пришел п****ц системе ( видимо потому что советская система была самая лучшая и опережала тупых янки). Монопольку разрушили. И ОЧЕНЬ БЫСТРО исчезли эти советские гастрономы как категория и появились ДРУГИЕ магазины, которые сейчас создали более менее вменяемую розницу.
Сейчас пришел момент ПИ для отрасли. Старые методы не будут работать.Хотя не все это еще осознали. Принципиально новые подходы старая гвардия не в состоянии предложить. Поэтому до появления качественных изменений произойдет серьзное разрушение существующей системы.
ПОТОМУ КАК ,ЧТО БЫ СОЗРЕЛО волевое решение пустить на рынок серьезных иностранцев и либерализовать разрешиловку и землю должно быть осознание ЧТО САМИ МЫ БОЛЕЕ НИЧЕГО ТУТ НЕ ЗАРАБОТАЕМ И НЕ СТЫРИМ. А такео осознание теоретически потихоньку должно приходить на ум при виде динамики продаж на РН в Украине. Так что все таки , по моему мнинию,
будет крах, визги, вопли о помощи и защите национального производителя. Потом затишье. Новые правили игры и очень медленный рост в строительстве и в качестве.ИМЕННО поэтому , я считаю что даже в среднесрочный перспективе выгодно как строителям так и покупателям БЫСТРЫЙ ОБВАЛ ЦЕН сейчас. Раньше сядем - раньше выйдет классика.

Как-то смешно слышать, что на РН нет конкуренции. Здесь больше вопрос наверное в коррупции. При том нормально строить умеем.

Коррупция порождает в том числе и монопольку. Весь этот бизнес ,как ни крути, завязан на власть. Даем - не даем землю. Это очень удобные способ пускать только своих. Вы что думаете в Киеве дома мог строить кто угодно ? Это же смешно

Так это из области коррупции, но не конкуренции. Желающих строить предостаточно.

Жалающих да , но фактически работающих в этом бизнесе в Киев совсем не много. Вот она монополька А как вы думаете они цену держать сейчас? Собралось 5 человек в бане и назначили цены. Вот и все.

Как это?
Ну собрались, ну назначили, а что дальше? Чтото изменилось? Банкиров, зарубежных инвесторов они в баню пригласили??

А вот так Созвонились и собрались. Это ведь они таким образом надеются спастись от краха. Еще раз , уверен есть координация действий крупных продавцов. Что дальше ? Я думаю что толку особого не будет .Рынок продолжит падение и рухнет в итоге. Некорые инвесторы пойдут не только в баню , но в куда более труднодоступные места ради спасения своих денег А что у вас вызывает удивление : сговор продавцов или место встречи ?

Я понимаю что есть сговоры и манипуляции. Но эти сговоры не могут повлиять на процесс обвала. Могут временно оттянуть по периоду, но не более.