Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

ДА ЕНОТ! НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЕ ПРОРИСОВЫВЕТСЯ ЧЕТЧЕ НЕКУДА. И называется оно РУБИТЬ БАБЛО. Берем у мамы под либор парим в пересичным в 3 РАЗА ДОРОЖЕ. И вот на эти 3% и живем. Как они по другому работают?

Для начала стройка "Парк авеню".

Не пойму как связано берем дешево и продаем дорого с моими постами? Вы предлагаете брать дорого и отдавать дешево?

По Парк Авеню расскажите, пожалуста. Кто там хозяин и как они дороже на 70 % что могли продавать Дороже чем где ?

всё идёт по плану
domik.net/mod/main/indexes/?pg=value
будівельнику привіт!

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

ДА ЕНОТ! НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЕ ПРОРИСОВЫВЕТСЯ ЧЕТЧЕ НЕКУДА. И называется оно РУБИТЬ БАБЛО. Берем у мамы под либор парим в пересичным в 3 РАЗА ДОРОЖЕ. И вот на эти 3% и живем. Как они по другому работают?

Для начала стройка "Парк авеню".

Не пойму как связано берем дешево и продаем дорого с моими постами? Вы предлагаете брать дорого и отдавать дешево?

По Парк Авеню расскажите, пожалуста. Кто там хозяин и как они дороже на 70 % что могли продавать Дороже чем где ?

Зачем Строителям Джонни, Абраму, Мао строить в Киеве? Вам не понятно? скажу, у них большая любовь к киевлянам и в порыве борьбы прийдут и настроят по 300 дол за квадрат и покажут пример для Иванов и Саш!!! Это они сделают по примеру тех же иностранных банкиров, который завалили рынок дешевыми кредитами по цене прям как в Европе или штатах.

Зачем о прошлом. Сейчас нашим предприятиям позарез нужны кредиты. Подскажите где? готовы брать в 2 раза дороже чем в Европе.

Если Вы интересуетесь недвижимостью в КИЕВЕ и не знаете что такое комплекс ПАРК АВЕНЮ, тогда ответить Вам не смогу.

Енот
да кто Вам сказал, что буржуи принесут свои ставки по кредитам? почему, вдруг, они начнут здесь работать так, как работают там?
всех, кто открывает здесь дочки и прочие филиалы, интересует одно - прибыль.
если можно работать при, скажем 25% кредита, то они и будут работать так.
что их заставит упасть на 3-4?
что заставит буржуйские страховые конторы выплачивать по первому чиху?
или строители буржуйские, если зайдут, сразу смогут и не станут платить мзду? так они без этого просто не зайдут...
что за тяга к лозунгу "заграница нам поможет"??

и не забывайте, что реализовывать буржуйские планы (читай - рубить бабло) будут НАШИ ЛЮДИ. и они будут вести дела именно так, как ЗДЕСЬ принято.
так что никаких революционных изменений не будет. будет банальная эволюция... годами..

Не понимаю зачем вы мне задаете вопросы о банках , % и СК?
ПРИБЫЛЬ ИНТЕРЕСУТ ВСЕХ , ВЕЗДЕ И ВСЕГДА. Это новость для вас?
Где вы увидели тягу к заграница нам поможет??!!! Опять фантазия?
Нет, уважаемый. Дела в крупных западных компаниях ведут так как прописано и них там дома
с некоторой поправкой на местные особенности. Если бы Кока Кола превратилась в чисто
местную компанию , то не была № 1 в своем сегменте тут. Вероятно вы просто не
сталкивались с таким опытом. Любой сотрудник E&Y , McDonalds или Coca Cola может быть
переброшен в любую другую страну и сможет там выполнять ту же работу. ПАТАМУ
что стандарты у них одинаковые. Поэтому тезис наши люди тут все испортят не катит. Биг Мак
и Кока кола такие же на вкус и цвет в Киеве, Париже или Гондурасе. НЕ уникальные мы !!! Такие
же белые !!!
Вы это .... на мой вопрос думате отвечать ? про тупой американский ВВП?

Зачем Строителям Джонни, Абраму, Мао строить в Киеве? Вам не понятно? скажу, у них большая любовь к киевлянам и в порыве борьбы прийдут и настроят по 300 дол за квадрат и покажут пример для Иванов и Саш!!! Это они сделают по примеру тех же иностранных банкиров, который завалили рынок дешевыми кредитами по цене прям как в Европе или штатах.

ничего РАДИКАЛЬНО дешевого сюда не придет.
демпинговать никто из буржуев не станет, т.к.:
1. тоже хотят заработать и побольше. т.е., от накруток "тилькы для себе" не откажутся.
2. жить хотят... "это вам не это..." по рогам получат за обвал цен;).
но при условии наличия конкуренции, конечно, это возымеет свое действие.
со временем.

В свою очередь глава Союза специалистов по недвижимости Александр Рубанов прогнозирует 25-процентное удешевление «вторички» по итогам 2010 года.

да, пластинку уже почти все начинают менять
от сказок про рост перешли к песням про дно, теперь и до удешевления дошли))

а на самом деле как будет?

кстати Рубанов своровал мой прогноз))
это я говорил шо будет по 20-25% в год падать
а он в то время говорил шо уже ж/б дно

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

ДА ЕНОТ! НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЕ ПРОРИСОВЫВЕТСЯ ЧЕТЧЕ НЕКУДА. И называется оно РУБИТЬ БАБЛО. Берем у мамы под либор парим в пересичным в 3 РАЗА ДОРОЖЕ. И вот на эти 3% и живем. Как они по другому работают?

Для начала стройка "Парк авеню".

Не пойму как связано берем дешево и продаем дорого с моими постами? Вы предлагаете брать дорого и отдавать дешево?

По Парк Авеню расскажите, пожалуста. Кто там хозяин и как они дороже на 70 % что могли продавать Дороже чем где ?

Зачем Строителям Джонни, Абраму, Мао строить в Киеве? Вам не понятно? скажу, у них большая любовь к киевлянам и в порыве борьбы прийдут и настроят по 300 дол за квадрат и покажут пример для Иванов и Саш!!! Это они сделают по примеру тех же иностранных банкиров, который завалили рынок дешевыми кредитами по цене прям как в Европе или штатах.

Зачем о прошлом. Сейчас нашим предприятиям позарез нужны кредиты. Подскажите где? готовы брать в 2 раза дороже чем в Европе.

Если Вы интересуетесь недвижимостью в КИЕВЕ и не знаете что такое комплекс ПАРК АВЕНЮ, тогда ответить Вам не смогу.

Наши строители сами могут строить без свяких Джонов и пр. по нормальным ценам. Вот строили же 10 лет. Теперь чуть устали, пускай отдохнут. Потом соберутся с силами и продолжат дальше.

ПАТАМУ
что стандарты у них одинаковые. Поэтому тезис наши люди тут все испортят не катит. Биг Мак
и Кока кола такие же на вкус и цвет в Киеве, Париже или Гондурасе. НЕ уникальные мы !!! Такие
же белые !!!

ключевое здесь - СТАНДАРТЫ.
ЕСЛИ они будут применять свои стандарты - это определенным образом повлияет на "прозрачность" ведения дел.
на цены - нет.
ДО прихода КОКИ и КОЛЫ в эту страну у нее здесь были конкуренты? был сформирован рынок таких товаров?
я не спец в рынке пищевых товаров, но как потребитель, что-то я не припоминаю.... чтобы кто-то предоставлял аналогичный товар и аналогичные услуги.

далее...
каким образом стандарты предприятия влияют на ценообразование?

Вы это .... на мой вопрос думате отвечать ? про тупой американский ВВП?

нет. не планирую.
ВВП не может быть ни тупым, ни острым.
и меня он не волнует.
я просто работал с этими людьми. от работяг, до ведущих специалистов.
и точно знаю, что мы им можем надрать задницу.
почему это не происходит?
я уже отвечал.
по отдельности все тут гении. вместе - стадо.
а у них - не стадо.
я считаю, что более нет смысла муссировать эту тему.

Раз надцатый поднимается вопрос о панацее типа прийдет заграница и будет дешево и качественно. Ню ню. br-harl повторил ответ на этот бред. Рынок банковских и страховых услуг показал как нам может помочь заграница.
От себя добавлю, заграница у нас в Киеве уже строит, и как то не наблюдается цен Киевгорстроя, Житло-инвеста, Позняков и всех остальных. Банально, но при равнозначном месторасположении цены у заграничных нетоварищей процентов на 70 выше.

Так вот и наблюдаем разницу между нашими и ихними банками и СК Как вам Надры и еже с ними? Круто они спасли местного потребителя? Сколько западных банков у нас имеют ВА? Сколько их них не вернули депозиты ? Они не белые и пушистые. Тоже лопнуть могут. Просто по другому работают. РАЗНИЦУ ВИДИТЕ ? НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ЧЕТКО ПРОРИСОВЫВАТСЯ ?
Покажите плиз разницу в цене 70 %. Где такое можно увидеть? Заграничные товарищи разные бывают.

ДА ЕНОТ! НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЕ ПРОРИСОВЫВЕТСЯ ЧЕТЧЕ НЕКУДА. И называется оно РУБИТЬ БАБЛО. Берем у мамы под либор парим в пересичным в 3 РАЗА ДОРОЖЕ. И вот на эти 3% и живем. Как они по другому работают?

Для начала стройка "Парк авеню".

Не пойму как связано берем дешево и продаем дорого с моими постами? Вы предлагаете брать дорого и отдавать дешево?

По Парк Авеню расскажите, пожалуста. Кто там хозяин и как они дороже на 70 % что могли продавать Дороже чем где ?

Зачем Строителям Джонни, Абраму, Мао строить в Киеве? Вам не понятно? скажу, у них большая любовь к киевлянам и в порыве борьбы прийдут и настроят по 300 дол за квадрат и покажут пример для Иванов и Саш!!! Это они сделают по примеру тех же иностранных банкиров, который завалили рынок дешевыми кредитами по цене прям как в Европе или штатах.

какая любовь?! Запускаем на рынок максимальное кол- во игроков и будет вменемая цена. Все.
Кредиты продавалсиь по цене за которые их брали. В чем тут крамола? Именно дешевые для
нашего рынка валютные кредиты и завалили рынок. Вы что этого не заметили ?

Зачем о прошлом. Сейчас нашим предприятиям позарез нужны кредиты. Подскажите где? готовы брать в 2 раза дороже чем в Европе.

Если Вы интересуетесь недвижимостью в КИЕВЕ и не знаете что такое комплекс ПАРК АВЕНЮ, тогда ответить Вам не смогу.

Я знаю что такое Парк авеню. Рассказывайте что Вы знаете о хозяевах и их ценах.

а не затруднит прокомментировать почему в болгарии строят и продают недвижимость по 299 евро за метр,

http://www.gmstroi.bg/properties.php?pid=65&lang=ru

а 1к квартира в берлине 19000 евро?

http://prian.ru/price/161154.html

и почему в украине зарплаты и материалы дешевле а построить дом дороже?

А что мы можем делать?? Что умеем?
Если бы мы сделали авто класса VW Golf - то оно было бы по цене раза в 2 выше.
Поэтому и делаем убогие за дешево - тут ниша свободна.
Или бытовая техника. Да ничего мы не умеем делать!
Так в этих сферах конкуренция какая! Поэтому имортный товар вытесняет наш.
А в недвиге откуда конкуренция возмется? Кто вытеснит наш товар?

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА - НЕТ КОНКУРЕНЦИИ.
Корень в этом ,друзья. При этом есть позитивные примеры из нашей страны:
Мобильная связь. Вспомните с какой цены начинали UMC и что имеем сейчас.
Торговля бытовой техникой и компьютерной техникой. Есть качество,выбор, цена и борьба за
клиента.
Общепит. МакДонадлс двинул целую отрасль вперед. В ЭТОМ ГОРОДЕ 15 ЛЕТ НАЗАД НЕГДЕ БЫЛО НОРМАЛЬНО ПООБЕДАТЬ ПО ЦЕНЕ ДО 50$ Было дорого, хамовито и хуево.
Две составляющие вменяемых отраслей: более менее настоящая конкуренция и западные
технологии/менталитет управления.
В строительный отрасли нет ни 1-го ни 2-го. Есть чисто наше совковое только свои. Жесткая монополька. А если не будут брать - отключим газ.
Я уверен,эволюционным путем основные игроки/ дядьки министры не смогут изменить отрасль.
У них в головах принципиально другие вещи. ОНИ НЕ УМЕЮТ ПО ДРУГОМУ. Они умеют убедительно обяснить почему себестоимость метра в Украине больше чем в Европе , при нищенских зп. Почему квартиры должна стоить на уровне Парижа Лондона и Нью Йорка в городе
где ДОРОГ НЕТ , грязь ПОЗОРНАЯ на улицах и снег не убирается зимой. Или убедительно доказать тупость американцев , которые как бы убогие умом, живут в картонных домиках. НО при этом имеют самую мощную экономику , уровень жизни И ЕБУТ ВО ВСЕ ДЫРЫ ЗЕМНОЙ ШАРИК КАК ИМ НРАВИТСЯ. Действительно ,только мега ТУПАЯ нация способна на такое.А вот умная, талантливая ,древняя нация украинцев не может ,бл...ь , дорогу вменяемую построить у себя. Или парадное в чистоте содержать. Но американцев будет поучать! Не то что в сад, К ДОКТОРУ на обследование!!! Голову лечить срочно! И таким умникам разрешают голосовать на выборах ?!!!!!
Сдается ,со строительной отраслью картина будет походить на советские гастрономы. Они процветали потому ,что была моноплька, потом пришел п****ц системе ( видимо потому что советская система была самая лучшая и опережала тупых янки). Монопольку разрушили. И ОЧЕНЬ БЫСТРО исчезли эти советские гастрономы как категория и появились ДРУГИЕ магазины, которые сейчас создали более менее вменяемую розницу.
Сейчас пришел момент ПИ для отрасли. Старые методы не будут работать.Хотя не все это еще осознали. Принципиально новые подходы старая гвардия не в состоянии предложить. Поэтому до появления качественных изменений произойдет серьзное разрушение существующей системы.
ПОТОМУ КАК ,ЧТО БЫ СОЗРЕЛО волевое решение пустить на рынок серьезных иностранцев и либерализовать разрешиловку и землю должно быть осознание ЧТО САМИ МЫ БОЛЕЕ НИЧЕГО ТУТ НЕ ЗАРАБОТАЕМ И НЕ СТЫРИМ. А такео осознание теоретически потихоньку должно приходить на ум при виде динамики продаж на РН в Украине. Так что все таки , по моему мнинию,
будет крах, визги, вопли о помощи и защите национального производителя. Потом затишье. Новые правили игры и очень медленный рост в строительстве и в качестве.ИМЕННО поэтому , я считаю что даже в среднесрочный перспективе выгодно как строителям так и покупателям БЫСТРЫЙ ОБВАЛ ЦЕН сейчас. Раньше сядем - раньше выйдет классика.

Как-то смешно слышать, что на РН нет конкуренции. Здесь больше вопрос наверное в коррупции. При том нормально строить умеем.

Коррупция порождает в том числе и монопольку. Весь этот бизнес ,как ни крути, завязан на власть. Даем - не даем землю. Это очень удобные способ пускать только своих. Вы что думаете в Киеве дома мог строить кто угодно ? Это же смешно

Так это из области коррупции, но не конкуренции. Желающих строить предостаточно.

Жалающих да , но фактически работающих в этом бизнесе в Киев совсем не много. Вот она монополька А как вы думаете они цену держать сейчас? Собралось 5 человек в бане и назначили цены. Вот и все.

Как это?
Ну собрались, ну назначили, а что дальше? Чтото изменилось? Банкиров, зарубежных инвесторов они в баню пригласили??

А вот так Созвонились и собрались. Это ведь они таким образом надеются спастись от краха. Еще раз , уверен есть координация действий крупных продавцов. Что дальше ? Я думаю что толку особого не будет .Рынок продолжит падение и рухнет в итоге. Некорые инвесторы пойдут не только в баню , но в куда более труднодоступные места ради спасения своих денег А что у вас вызывает удивление : сговор продавцов или место встречи ?

Я понимаю что есть сговоры и манипуляции. Но эти сговоры не могут повлиять на процесс обвала. Могут временно оттянуть по периоду, но не более.

вот и я так думаю.