Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Увольте. Я не пытаюсь никого переубеждать, а вот взглянуть на вещи с разных сторон не помешает. Я может скажу не популярные вещи для людей которые рассчитывают на еще большее падение недвижимости, мое мнение Украина еще является недооцененным активом и 100 ярдов зеленой бумаги я думаю маловато. Для сравнения в Польшу и Венгрию закачали более 400 ярдов, в Германию не помню, но где то даже есть счетчик долга этой страны.

А как по абсолютным значениям вы хотите определить много или мало закачано? И куда эти деньги пошли - тоже большой вопрос. Сколько и каких крупных заводов у нас построено? Или города новые возвели? Можно и 1трлн.$ закачать в высокотехнологичное производство и обеспечить работой 5 млн. человек.

А в Венгрии суммарный долг не 400 млрд. но тоже высокий и в кризис рейтинги были ниже плинтуса... 100% ВВП - это огромный долг! А у нас примерно такой же. а астные инвестиции в реальный сектор в суммарный долг не входят. Если корпорация там завод построила - то и хорошо - работает и радуется.

Для ВВП Украины 100 млрд$ - большая закачка. Ведь практически все пошло на РН и фонду. Реальный сектор не олучил из этого и 50%. Особенно если учесть дефициты бюджета за 2 года в 250 млрд грн. - то картинка вырисовывается не очень оптимистичная. Тут вопрсос в методах возврата этих кредитов открыт.

Украина недооцененный актив по недвижимости?? Та ну бред похлеще запрета кредитов.
А вот по рабочей силе, по инвестициям в реальный сектор - да.

Скорее всего долг рассчитывается от поголовья населения, но с этим все в порядке население уменьшается значит и денег надо меньше. Мое мнение что еще ярдов 100 - 150 Украина освоит. Вся проблема в том что все эти деньги опять пойдут на потребление, из за того что созданы условия чтобы в этой стране было невыгодно что либо производить. Некоторые банкиры уже сейчас заявляют что деньги есть, брать ни кто не хочет (под такой процент).
А так примерно, за определенные уступки можно жить.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5364608,00.html

Ещё ни один строитель здесь (ни на другом форуме) не смог предоставить РЕАЛЬНУЮ смету в доказательство высокой себестоимости (в основном бла-бла-бла)

справедливости ради....
хотя и сам просил будивельныка предоставить смету.

покажите мне хоть одного адекватного чела, который выложит смету в своей деятельности вот так, в инет;)
давайте же реально смотреть на вещи.
документы мы не увидим.

и уже тем более, строитель

А что им терять-то? они и так таксуют, чтобы кредиты отбить (у кого есть).
Но мафия там ещё та.
Но я всё равно жду

А как он( Форд) 1-й миллион заработал по вашим данным ?

да какие там данные... есть просто цитата от форда приблизительно такая: "я готов отчитатся за каждый заработанный мной цент кроме первого миллиона долларов" имхо это говорит о том что начальный капитал был заработан далеко не честным путем

Fantazer
Украина еще освоит 500 млрд $

Только вы не путайте кредиты и инвестиции. Кредиты возвращать надо и % по ним платить. И обслуживание приведет к очередным кредитам? Тогда Украина и 100 не освоит.
А вот если провести либерализацию рынка, убрать чиновничий беспредел и т.д. и т.п. и открыть рынки, которые станут привлекательными - то освоит и 1 трлн. долларов.
Только не путайте это с госдолгом. Все это освоенное будет не ваше и не государства и % по ним платить не надо - они еще и налоги заплатят.

sofia001
Насколько я понимаю, что хотя цены на недвижимость в германии и дешевле, но содержать ее дороже чем здесь. коммунальные платежи намного больше. и налоги большие. на все)
а у нас - в квартире газ... и налоги и коммуналку вообще многиие не платят

поэтому у нас и стоят пустующие дома по бешенным ценам, и некотрые одинокие бабушки-дедушки живут в 4х комнатных квартирах и жалуются как тяжело им жить...

жжут товарищи)))
как это умно первой полугодие 2009 сравнить со вторым и сказать шо все окей))

кстати интересный факт выделен жирным и свидетельствует кое о чем

http://biznesgid.com.ua/articles/18.03.10/12039.html

Рынок стройматериалов: бизнес оживает

Стабилизация и даже осторожный рост в сегменте действующего бизнеса, специализирующегося на выпуске стройматериалов, были настолько очевидны, что отразились даже в официальной статистике: Госкомстат, бесстрастно зафиксировавший почти «аварийное» падение отрасли зимой 2008-го и в первом полугодии 2009-го, сообщил об этом языком сухих цифр.

Так, если производство цемента в январе-июне 2009 года составило 4,271 млн. тонн — на 45,3% меньше, чем в аналогичный период 2008 г., то в июле-декабре 2009-го этот показатель вырос почти на миллион тонн — до 5,225 млн. тонн.

Количество изготовление керамического неогнеупорного строительного кирпича в июне 2009 года снизилось по итогам января-июня 2009 года на 58,1% - до 416 млн. усл. шт. кирпича., а во втором полугодии — выросло на 159,2 млн. — до 575,2 млн. шт.

Производство блоков и кирпича из цемента в первом полугодии упало на 65,2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — до 378 млн. усл. шт. кирпича, а с июля по декабрь — увеличилось на 189,3 млн. шт. — до 567,3 млн. штук

Объемы изготовления сборочных конструкций из цемента, бетона и искусственного камня в январе-июне снизились по сравнению с первым полугодием 2008 г. на 64,2% — до 695 тыс. куб. м., а во втором полугодии выросли почти на треть — до 915,3 тыс. куб. м.

Производство шифера, листов гофрированных и аналогичных изделий из асбестоцемента в первом полугодии сократилось на 44,9% — до 151 млн. усл. плит, зато во втором — выросло более чем на половину, до 239 млн. плит.

Объемы изготовления плит и керамической плитки по итогам января-июня 2009 года, по сравнению с аналогичным периодом 2008-го присели на 2,2% — до 19,878 млн. кв. м., а с июля по декабрь — увеличились на 4 507 млн., до 24,385 млн. кв. м.

Нормально.
На когда ставите обвал и начало реальных продаж ?

Сам задолбался ждать. Но терепения ещё много - на пару лет хватит.
Точно не скажу
Спорил со всеми с кем спорил, на то что буду жевать шляпу в 2013м если цена на недвигу НЕ будет
эквивалентна 10000 текущих долларов + инфляция по нему
Пару причин:
Внутренние -
гиперинфляция (управляемая/неуправляемая) - считаю более вероятным (правильные пацаны приватизируют прибыли национализирут убытки и с полит. точки зрения способ сохранить поддержку населения)
объявление дефолта (управляемая/неуправляемая)
Здесь нужно смотреть что и как будут делать наши 29 министров.
Давайте подождём их действий и тогда уже можно что-то поточнее будет сказать.
Внешние
Схлопывание китайского и индийского пузыря с последующим приветом нашим металлургам-химикам.
Либо повышение учётной ставки ФРС (хотя уже видно, что она никак на ситуацию не влияет) с последующим приветом нашим металлургам-химикам.
Тут фиг угадаешь.

Тепрение и труд ....
Считаю что чуток быстрее - 2011. Ставлю на оптовую распродажу активов строителями и банками что бы рассчитаться с кредиторами или хапануть что можно и сбежать на форева за кордон. В Росии вопрос( воздушные залоги на балансе банков) официально уже озвучили и дали толчок. Думаю и у нас эта тема станет ребром в этом году. Учитывая шо денег всем просящим не хватит - могут заставить продавать.

Pavel-Bilenko
А жить то в Германии все равно дешевле, чем в Украине. А с поборами от Черновецкого и коммуналка и цены на сопутствующие услуги скоро не будут уступать немецким. Жаль, зарплата у нас не европейская...

не фантазируйте... куб метр воды в германии стоит на вскидку 2-3 евро , электроенергия - 18 центов
киеву еще далеко до таких тарифов, да и вводить безсмысленно - основной электорат платить перстанет

Я еще в 90-х приезжал - так магазины до 18-00 работали, а по субботам до 14-00. В воскресенье все закрыто. Забыл что-то купить или не хватило - на заправке покупать надо, а там если мелочь - то втридорога. Уже тогда меня многое возмущало.

Я для себя эту проблему решаю очень просто - беру парочку брат-вурстов/дёнеров в ближайшем фастфуде (на вынос).
Короче, каждому - свое. Главное - возможность выбирать, где жить - ее сейчас нет. Уверен, многие с радостью бы променяли "прогрессивный" Киев на "депрессивный" Берлин

А как он( Форд) 1-й миллион заработал по вашим данным ?

да какие там данные... есть просто цитата от форда приблизительно такая: "я готов отчитатся за каждый заработанный мной цент кроме первого миллиона долларов" имхо это говорит о том что начальный капитал был заработан далеко не честным путем

Это Рокфеллер сказал , а не Форд



http://www.be4.ru/002.html