Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

як на мене зайва мрійливість в юному віці як правило з часом призводить до агресивності і люмпенізації населення . ( коли потрібно було працювати - мріяли , а як поїзд пішов - стали нікому не потрібними + пляшка ( 10 грн в день ) + 5 грн ( хліб і огірок ) от і виходить що за 30 х ( 10+5 )=450 грн в місяць можна бути абсолютно щасливим і абсолютно вільним ( з ранку не випив - день пропав . )

В свою очередь хочу добавить, что чем больше людей в нашей стране будут заинтересованы в своем деле и в своих результатах (наемник вы или владелец бизнеса, не важно), тем меньше будут просто "плыть по течению".

Тем больше будет появляться будивельников, которые строят недорогие таунхаусы, квартиры
Тем больше будет появляться перевозчиков, которые смогут предоставить альтернативные варианты
Тем больше будет появляться "дорожников" которые смогут купить технику и ложить/ремонтировать дороги с новым качеством.
и т.д. список может быть длинным, но имхо прежде всего импортозамещение...

И тогда, дорожник без проблем сможет купить у будивельныка жилье, а будивельнык продав свои объекты и заплатив налоги поспособствует тому что деньги пойдут на дороги, которыми займется "дорожник" т.к. он выиграл тендер благодаря качеству, а не откатам.

Примерно так и должна разогреваться экономика. А не накачиванием ее дешевыми заемными средствами, ориентироваными на потреб кредитование импорта,..

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых риэлторов.

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых .

вот именно, при том кто бы это не был - финансист,банкир,адвокат или юрист,ит, продавец или бармен,таксист,шеф или топ,депутат или чиновник и т.д. и т.п
П.С. Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - ПРОФЕССИОНАЛЬНО и КАЧЕСТВЕННО.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/04/04/192582

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых .

вот именно, при том кто бы это не был - финансист,банкир,адвокат или юрист,ит, продавец или бармен,таксист,шеф или топ,депутат или чиновник и т.д. и т.п
П.С. Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - ПРОФЕССИОНАЛЬНО и КАЧЕСТВЕННО.

дык конкуренция должна быть... а её не было... может сейчас будет....

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых .

вот именно, при том кто бы это не был - финансист,банкир,адвокат или юрист,ит, продавец или бармен,таксист,шеф или топ,депутат или чиновник и т.д. и т.п
П.С. Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - ПРОФЕССИОНАЛЬНО и КАЧЕСТВЕННО.

дык конкуренция должна быть... а её не было... может сейчас будет....

+100
П.С. а где не было конкуренции?

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых .

вот именно, при том кто бы это не был - финансист,банкир,адвокат или юрист,ит, продавец или бармен,таксист,шеф или топ,депутат или чиновник и т.д. и т.п
П.С. Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - ПРОФЕССИОНАЛЬНО и КАЧЕСТВЕННО.

дык конкуренция должна быть... а её не было... может сейчас будет....

+100
П.С. а где не было конкуренции?

погуглите доли на рынке строительных компаний..... КГС в киеве, ТММ в Хпарькове, Консоль в крыму например.... очеень интересно вам станет

Христос Воскрес!

Ви тут не давно , тому не Вам мене вчити .
На рахунок Німеччини , то я там був з 1985 по 1989

Вы служили в ГДР, а я работал в ФРГ - это совершенно иное.

що знаючи про наростаючу бульбашку , обдурив простих людей впаривших по завищеній ціні непотрібну нікому нерухомість

Конечно! Только не впарил, а продал! И даже тогда большинство говорило о том, что будет только дорожать! Никого из покупателей я силой не заставлял. Продавал по рыночной цене и даже ниже, чтобы продать. Тогда еще был баланс спроса и предложения - он и формирует цену.
Сегодня этот баланс нарушен - продать хотят в разы больше, чем купить (не путайте купить вообще, а купить именно по этим ценам) - потому и сделок мало.
Продать и купить может кто угодно и когда угодно.
Просто те, кто купил после 01.01.2006 - в пролете с точки зрения инвестиций. Выгоднее было купить сейчас.
А с точки зрения аферы - так это строители и риэлторы - самые настоящие аферисты. Они раздули цены, получали гиперприбыли в 2008-м, а теперь простые люди платят ипотеку вникуда при постоянно дешевеющей квартире... Они должны банку больше, чем сегодня стОит эта квартира! Свинью подсунули пересичному. А отвечать за рынок мне??? С какой стати? Я только пользуюсь той или иной ситуацией, чтобы заработать и помогаю этому же пересичному не пролететь еще раз. Квартиры немножко подешевели в марте? Да! Значит я был прав и тот кто учел мое мнение и не купил - в выйгрыше. Все честно...

как то примитивненько мыслите( а про гиперприбелЯ ( ЭТО скоко?) и особенно в 2008г.) и опускаетесь до уровня "турбины"( а это уже низшая(самая последняя) лига - клиника)

Больше добивает наглость туповатых .

вот именно, при том кто бы это не был - финансист,банкир,адвокат или юрист,ит, продавец или бармен,таксист,шеф или топ,депутат или чиновник и т.д. и т.п
П.С. Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - ПРОФЕССИОНАЛЬНО и КАЧЕСТВЕННО.

дык конкуренция должна быть... а её не было... может сейчас будет....

+100
П.С. а где не было конкуренции?

погуглите доли на рынке строительных компаний..... КГС в киеве, ТММ в Хпарькове, Консоль в крыму например.... очеень интересно вам станет

предложите как с этим бороться,даже антимонопольный здесь бессилен.
П.С. для объективности ТАКОЕ наблюдается во многих отраслях, на жаль.

Шановний Андрій_в . саме це повідомлення показує наскільки Ви далекі від реальної економіки + наскільки серьозно Ви розбираєтесь в ціноутворенні .
Давайте візьмемо два твердження , моє і Ваше
Спочатку моє :

вартість товару для кінцевого споживача буде в три рази перевищувати собівартість яку тут присутні згодяться вважати істинною собівартістю для данного товару

.
тепер Ваше :

есть реальность
и в этой реальности средняя рентабельность мелкого/среднего бизнеса щас колеблется в районе 20-50%

А тепер спробуємо розібратись в цифрах з цими двома повідомленнями .
Отже під собівартістю будівництва форумчани вважають як :
вартість матеріалів + вартість роботи .
Нехай
матеріали - 100 одиниць
робота - -----50 одиниць
Собівартість по формулі форумчан = 100 +50 = 150
Тепер я додаю реальні умови з урахуванням податків
Прибутковий ---------- 15 %
Пенсійний ---------------35 %
Соцстрах+ остальне --5 %
Таким чином в абсолютних цифрах податок на заробітну плату = 55% від 50 =27,5 одиниць
Разом - 100 + 50 + 27,5 = 177,5
Рентабельність по Вашому 50%= 50 % х 177,5 = 88,7 одиниця
Прибутковий на рентабельність 20 % 88,7 х 20 % =17,7 одиниці
ПДВ - 20 % ( 50 + 27,5+88,7+17,7 ) =36,8одиниці
Кінцева вартість для споживача 100+50+27,5+88,7+17,7+36,8=320,7

Як бачите навіть такий простий підрахунок в якому не враховано море нюансів показує що кінцева ціна більша від собівартості по форумчанам в 320 / 150 =2,13 рази .

элементарный пример по кирпичу
стоил 1,50
щас 0,80
работают? да
значит какая то рентабельность есть? да
и это при повышенных тарифах на энергоносители

Не пройшло і пів року і Ви накінець перестали приводити приклади цементу , бетону і арматури , напевно памятає ту табличку яку я викладав кілька днів тому
Тепер щодо цегли,
Так щоб Ви орієнтувались,
На 1 кв м житла використовується приблизно ( беру по верхній границі першого поверху багатоповерхового будинку , тобто товщина зовнішньої стіни -1 м , внутрішніх - 0,5 м ) -700 штук , таким чином навіть з урахуванням падіння ціни з 1,5 грн до 0,8 грн ( насправді реальне падіння приблизно 0,2 грн , просто Ви в своїх повідомленнях використовуєте ціни для різної по якості продукції , та що сьогодні коштує 0,8 грн , в 2008 коштувала 1 грн )
Отже (1,5-0,8 ) х 700 щт х 3 ( мій коефіцієнт який враховує податкові нарахування ) =1400 грн , тобто 170 доларів . Чи потрібно мені нагадувати що ціна від 2007 опустилась вже на 600

П.С. а где не было конкуренции?

погуглите доли на рынке строительных компаний..... КГС в киеве, ТММ в Хпарькове, Консоль в крыму например.... очеень интересно вам станет

предложите как с этим бороться,даже антимонопольный здесь бессилен.
П.С. для объективности ТАКОЕ наблюдается во многих отраслях, на жаль.

вроде взрослые дядьки, откуда такая наивность? у нас что конкуренции только среди строителей нет?! у нас нет ее как таковой, ни в одном крупном бизнесе Украины нет конкуренции.. кто сильнее тот и лучший, тот и останется на рынке...

а про не крупные вообще молчу, конкурентам рестораны палят, чтоб не выпендривались