Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

для светланы уже ответили,
так размышления.

времена когда можно было кого-то развести простой уткой- "у кого то все хорошо, они все раскупят"- прошли. господа продавцы, меняйтесь.
вы имеете дело с людьми, которые смогли не влезть в кредиты, заработать деньги, сохранить их сейчас. их интеллектуальный уровень намного выше того с которым вы привыкли работать. Забудте про продавших пол гектара в селе и приехавших "по квартыру для доци"
Забудте про олухов, верящих каждому вашему слову и готовых влезть в кредит "тока потому, шо потом подорожает"
Забудте про инвест интерес, росиян, украинцев, бюргеров и т.д.
Никто из них не купит квартиру у нас в наших районах и домах.
и Меняйтесь, меняйтесь. Играйте на стороне покупателя. Только у него реальные деньги сейчас. Он не расстанется с ним легко и просто.
ЗАПОМНИТЕ если не поменяетесь вы, на ваше место прийдут другие.....


И еще. Основной вопрос у тех кто все еще хочет этоц недвиги стоит не так "покупать сейчас или покупать потом"
Основной вопрос сейчас стоит так " а стоит ли вообще покупать недвигу в этой стране"

Света - вы сказочница или не от мира сего
Я в марте на форуме создал тему "Какой доход на семью позволит купить ей квартиру в Киеве?"
http://forum.finance.ua/topic64685.html
Считаю что я дал еще мягкие вводные... Почитайте тему

Вот задался вопросом: "Сколько должна зарабатывать молодая семья, чтобы купить квартиру в Киеве для жизни"?
Квартиру, в которой можно растить детей...
С учетом того, что надо осуществлять текущие траты (на еду. одежду и т.п.п), купить и менять авто... Жена будет сидеть в декрете и не будет получать зарплату...

Итак прикинем:
Даже с учетом, что у этой семьи УЖЕ есть убитая 1к хрущевка.

Первые 5 лет семья зарабатывает на то, чтобы привести 1к хрущ в божеское состояние, первый авто ну и траты у молодых на развлечения повыше...
Пусть в эти годы семья (муж+жена) зарабатывает 10тыс. грн. в месяц. Это выше чем средняя зарплата по Киеву! За 5 лет можно отложить 300 тыс. грн. на все эти траты. Это с трудом хватит на ремонт . мебель+технику и авто - все без шика и по "среднему эконом" классу.

Следуюшие 5 лет они выросли как спецы и получают по нынешним ценам 15000 грн. на двоих и начнут экономить откладывая 10 тыс грн в месяц =120 тыс. в год*5 лет=600 тыс грн. Эти деньги должны пойти на 1-й взнос.

Следующие 10 лет они должны рожать и платить кредит...
Итак что купить? Какую квартиру? Для семьи ИМХО надо минимум 3к квартира.
Пусть цены не изменятся. И квратирка в нормальном (но конечно не элитном доме/районе/месте) обойдется в 120 тыс.$=960 тыс. грн. за бетонометры...
Но нужны деньги на оформление и начало ремонта - займут у родственников, а отдатут с продажи 1к хруща... Поэтому НЕ считаем ремонт-мебель-техника-и т.п.
Пусть мужу повезло - он стал более-менее специалистом и получает сам 15000 грн (в разы выше средней), а жена в декрете.

Пусть они берут кредит в 400 тыс. грн на 10 лет. под 23% годовых.
Тогда платежи по ануитенту будет 8541 грн ежемесячно на весь срок кредита, а по стандарту не подойдет - первые платежи под 11000 грн. и с детьи мало остается для жизни... Т.е. 10 лет отдавать довольно приличную сумму. На осток 2-у машину трудно купить, а первая куплена 10 лет назад! Только после 5 лет оплаты такого креита можно позволить себе доп траты (обновить авто, обновить квартиру). За счет инфляции гривны.
И это я еще не считал старховку, оформление... А те банки. которые дают сейчас под 23% - требуют и эти платежи.

Т.е. для довольно успешной семьи, где муж в 35 лет получает 15 тыс. грн, и при условии что у них есть 1к хрущ (ну или большая квартиры, но в другом регионе) - для покупки квартиры надо экономить 20 лет!!! Т.е. все сознательную жизнь, т.к. после 45 лет, если у вас не свой бизнес и вы не добились гениальных успехов - зарплата упадет. А тут уже надо для детей на первую квартиру собирать или на образование...
И это при множествах условий (ведь мужа могут уволить. компания разорится и т.д. и т.п.).
Могут потребоваться деньги на лечение близких родсьвенников. Да и родителей пенсионеров после того как вам 35 исполнится (а то и раньше) содержать надо.

Так сколько по вашему мнению должна зарабатывать средняя семья для покупки квартиры по этим ценам?
Расскажите из своего опыта и своих взлядов-расчетов...

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

В эту тему: население Украины уменьшилось с 1991 по сегодня с 51 до 46 млн - 10%
А население Киева увеличилось почти в 2 раза
Ну это уже в мир масштабе:
И еще думаю что например вегетарианство пиарится специально. Ведь не всем же мясо есть, комуто и сою. Население Земли растет. По Болотову - человеку необходимы аминокислоты, содержащиеся в рыбе и мясе. А ведь пропаганда против мяса развернута на полную катушку.

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

это в какой пещере так мозги промывают?
в мире цены на жилье меньше европейской, а в украине что за чудо? это от того что одежды и мебели нехватает цены на жилье стартуют с 50 000 долларов? жилья нехватает????
я вот давеча на охоте в черниговской области идя по заросшему полю, решил поумничать и спросил у егеря что мол поле "отдыхает"? а в ответ банальное.... нах... никому ничего не нужно...
ездил в ровно, там таже ситуацая - через одну хата брошена.
а некоторые р-ны киева похоже на ... (плохие слова писать не хочеться).
так вот в такой стране недвижимость столько стоить не может. в украину завезли зеленых бумажек, дали поираться как детям малым - пришло время возвращаться в "наш хреновый мир обратно".

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

В эту тему: население Украины уменьшилось с 1991 по сегодня с 51 до 46 млн - 10%
А население Киева увеличилось почти в 2 раза
Ну это уже в мир масштабе:
И еще думаю что например вегетарианство пиарится специально. Ведь не всем же мясо есть, комуто и сою. Население Земли растет. По Болотову - человеку необходимы аминокислоты, содержащиеся в рыбе и мясе. А ведь пропаганда против мяса развернута на полную катушку.

Уменьшение населения Украины - сильный удар по ценам на недвижимость, но даже если достроить все что не достроено, построить столько же - и еще отобрать у спекулянтов то что есть и раздать это все нуждающимся - это не удовлетворит и половины потребности, к сожалению, а значит и на цены это мало повлияет

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

это в какой пещере так мозги промывают?
в мире цены на жилье меньше европейской, а в украине что за чудо? это от того что одежды и мебели нехватает цены на жилье стартуют с 50 000 долларов? жилья нехватает????
я вот давеча на охоте в черниговской области идя по заросшему полю, решил поумничать и спросил у егеря что мол поле "отдыхает"? а в ответ банальное.... нах... никому ничего не нужно...
ездил в ровно, там таже ситуацая - через одну хата брошена.
а некоторые р-ны киева похоже на ... (плохие слова писать не хочеться).
так вот в такой стране недвижимость столько стоить не может. в украину завезли зеленых бумажек, дали поираться как детям малым - пришло время возвращаться в "наш хреновый мир обратно".

У Вас родители живут в отдельной квартире? Вы с семьей в отдельной? Детям квартирку тоже купили уже???????

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

В эту тему: население Украины уменьшилось с 1991 по сегодня с 51 до 46 млн - 10%
А население Киева увеличилось почти в 2 раза
Ну это уже в мир масштабе:
И еще думаю что например вегетарианство пиарится специально. Ведь не всем же мясо есть, комуто и сою. Население Земли растет. По Болотову - человеку необходимы аминокислоты, содержащиеся в рыбе и мясе. А ведь пропаганда против мяса развернута на полную катушку.

Уменьшение населения Украины - сильный удар по ценам на недвижимость, но даже если достроить все что не достроено, построить столько же - и еще отобрать у спекулянтов то что есть и раздать это все нуждающимся - это не удовлетворит и половины потребности, к сожалению, а значит и на цены это мало повлияет

Так конечно, пока длиться урбанизация. Я в инете читал статистику от киевских производителей хлеба. Там считали не только прописанных, а и временно-постоянно-снимающих.

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

В эту тему: население Украины уменьшилось с 1991 по сегодня с 51 до 46 млн - 10%
А население Киева увеличилось почти в 2 раза
Ну это уже в мир масштабе:
И еще думаю что например вегетарианство пиарится специально. Ведь не всем же мясо есть, комуто и сою. Население Земли растет. По Болотову - человеку необходимы аминокислоты, содержащиеся в рыбе и мясе. А ведь пропаганда против мяса развернута на полную катушку.

Значит вы ориентируетесь в прогнозах на китайцев, индусов и Азию в целом?

Почему в мире большая часть людей по уровню жизни находится на много ниже европейской? У двух третей населения планеты нет не то что автомобиля или жилья - нет часто даже простых необходимых вещей, таких как одежда мебель и т.п.? А потому, что если попытаться им все это дать (бесплатно) то на земле не хватит ресурсов (нет их в принципе столько, что бы удовлетворить всех). То же самое и с жильем на Украине - нет столько жилья что бы немного удовлетворить текущую потребность, поэтому и цена особенно падать не будет (в крупных городах, так точно). Себестоимость в такой ситуации не имеет абсолютно никакого значения.

В эту тему: население Украины уменьшилось с 1991 по сегодня с 51 до 46 млн - 10%
А население Киева увеличилось почти в 2 раза
Ну это уже в мир масштабе:
И еще думаю что например вегетарианство пиарится специально. Ведь не всем же мясо есть, комуто и сою. Население Земли растет. По Болотову - человеку необходимы аминокислоты, содержащиеся в рыбе и мясе. А ведь пропаганда против мяса развернута на полную катушку.

Уменьшение населения Украины - сильный удар по ценам на недвижимость, но даже если достроить все что не достроено, построить столько же - и еще отобрать у спекулянтов то что есть и раздать это все нуждающимся - это не удовлетворит и половины потребности, к сожалению, а значит и на цены это мало повлияет

Бл.........иииииин! Хотел промолчать, но сил нет. Вы ветку эту вообще читали? Уже говорено-переговорено, что потребности - до одного места, должны быть Возможности. Опять же, на этой ветке гуру будетокадорожателей - Будивельнык признал, что только 1% жителей Украины мог бы при сложившихся ценах купить квартиру. Отсюда вопрос - а сколько из этого 1% её уже имеет - да подавляющее большинство - это и идиоту понятно. Стало быть будь хоть 1000 потребностей, если бабла нет - никто ничего не купит.

800 баксов стартовая средняя ЗП - смешно!

Стартовая для кого? для студента?
Для мента? дворника? продавца в магазине? водителя маршрутки?секретарши7 офис менеджера?
Для рядового гос чиновника? кои сидят штаны трут в свои конторах?

для того что б получить 800 надо обладать опытом.. и это далеко не стартовая позиция..

А Кондрату Карловичу хочу передать привет, и сказать что да.. ресурсов не хватает.. только вот не всем оно надо так жить.. с машинами квартирами.. привыкли люди.. НЕ ВСЕМ НАДО!

Вон на примере тайцев.. . машина не нужна - мотороллер. Одежда много не надо - постоянно лето.
Жрать - очень дёшево.. Жить.. хоромы не нужны - постоянно лето.. ананасы дешевле картошки и риса... Вот как им рассказать что ресурсов не хватает? Как ему Европейские ценности привить и заставить горбатится на квартиру за 200 000 баксов? Ну не надо это ему.. так что наличие на планете тайцев, индусов, китайцев, монголов, африканцев и прочих детей природы на стоимость хрущёвки ну ни как не влияет

А то что дисфиссит.. НА каждый товар свой покупатель... есть люди у которых масса денег.. вчера вон видел девочку на феррари.. едет такая беззаботная по телефону разговаривает.. еесть у неё деньги на хрущ.. конечно есть.. но покупать хрущ она небудет..
а вот тот кто шкребёт на хрущ.. ну нет бабла у людей.. а кто заработал сам денег.. да просто жаба давит за хлам который предлагают платить такие деньги..

А дифффиситт ну он всегда был есть и будет.. только вот когда товар есть а покупателей нет - диффиситом назвать это тяжело Если Вам кажется что покупатель есть.. вот вопрос? от чего рынок стоит? ))

Хорошего Вам Вечера!