Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

ну вот вам простейшая схема ухода от налогов холдинга

- ну вот нам и доказательство того, что отмена НДС не приведет к снижению стоимости жилья

Андрей_В
это че-то Вас не туда занесло ,форум не только риэлторы /покупатели читают ....
Давайте лучше про недвижимость , прогноз какой на 3 месяца ?

Андрей_В
Ну нет. Тут просто

шоб он и его дочки покрыли свои затраты впритык

Сама база =0.
Но когда офшорная будет продавать то будет делать это не напрямую. Она продаст с НДС.
А вот если назад не возвращать - то действительно будет 0 и дентги вывели из страны. Если потом не продавать продукт, а ввести их как инвестиции - то действительно будет 0.
Но это только если за пределы страны выводить.
При этом это кое-как реально в торговле, где нет труда, на которые нет базы по НДС.

а если цена складывается как:
Мат.себестоимость+труд+прибыль+налоги=Цена реализации - то НДС будет по любому, т.к. Цена реализации выше мат.себестоимости

Не думаю что уже и из КГС в офшоры выводят массово Хотя как знать

17.06.2010 14:40
Численность населения Украины за апрель 2010 г. уменьшилась до 45,888 млн человек
http://news.finance.ua/ru/~/1/2010/06/17/200772

а я ще й досі пам"ятаю рекламу: "Ти не один, 1+1, нас 52 мільйони"...

Как повлияет и повлияет ли отмена НДС на цену первички

В найближчих два роки - не вплине ( по тій простій причині що ПДВ за попередні роки вже проплачене , а жоден закон зворотньої сили не має ) . Те що почне будуватись зараз ( тобто буде підлягати ( теоретично ) новому закону , в продаж поступить через три роки ( найскорше ).

как всегда трактуется все как "надо")))

ну ежику понятно, шо к примеру если застройщик заказывает строймонтаж у СМУ, то заказывает на все время строительства и по договору
а раз так, то и оплата идет порционно, как договорятся, предположим помесячно
так вот, к примеру дом в 70% стадии готовности
это означает шо те 30% оставшихся работ подпадают под освобождение
но дом то этот сдадут не через 3 года, а через несколько месяцев

т.е. по факту будет иметь место постепенное наращивание части этой льготы начиная с сегодня и до ....


впрочем все это да лампачки
НДС особо нихто не платил
существует масса способов ухода и сведения этого налога к копейкам

Вот и я так думаю, что допустим 70% уже проплаченых НДС до 01.2011, а 30% после 01.2011 должны освобождаться от НДС.

Вы перечитайте мой пост Какие 70% проплаченных??? У вас обязательства по НДС возникают в момент продажи! Смешно уже честное слово. Если продано 70% квартир до 2011 - то по ним платится, все что с 2011 - 0 грн - НИЧЕГО. Только часть (вы уже проплатили покупая материалы для строительства, но в доме далекоооо не 100% ценыв материалах) - вот их и вернет государство - не сразу - сейчас 3-6 месяцев.

У Вас натуральное заблуждение по поводу того что вернет и чего не вернет государство по входному НДС при освобожденной операции. Ничего оно не вернет.

Согласно закону об НДС, п. 3.14, если не ошибаюсь, говорит о том, что при освобождение от НДС, входной НДС относится на затраты периода или на увеличение стоимости основных фондов - снижая в обоих случаях налогооблагаемую прибыль (если она есть).

Похоже, что кому-то нужно лучше учить матчасть и меньше рассказывать о том, о чем писАть другим

Что то Вы, уважаемый Jde, с темы съезжаете? Я можно сказать факты привел, которых Вам так хотелось, чуть ли не анализ. А Вы молчок и ни гу-гу. Не пора ли покрыть мою некомпетентность незлым тихим словом, как в нескольких последних сообщениях?

Но если Вы пошли Закон об НДС изучать, чтобы лучше мою некомпетентность раскрыть, то тогда конечно, риспект и уважуха. Ибо знание - сила, верно?

Ну Света двоечница пришла. Льготы по НДС освобождается стройкомпания которая возводит жилье. От НДС!!! Не материалы, а деятельность!!! На строительны е работы НДС вообще нет!!! Так что вы точно ошибаетесь!!!
Я же детально расписал как платится НДС.
Но для блондинки Светы сделаю это еще раз.

Покупая что угодно, в счете вы видите цену без НДС+НДС=конечная цена.
Так вот у покупателя т.о. возникает налоговый кредит.

Когда он продает свой конечный продукт то тоже выставляет счет и в нем тоже будет
Цена без НДС+ НДС = Конечная цена.
И тут уже НДС - обязательства!!
Так вот вы должны госудаотсву НДС обязателства минус НДС кредита - отдать!!!

Почему в ашем примере после получения льготы у него выросли затраты на материалы???
Он как покупал за 150 так и будет покупать их!!!

Теперь уже Ваша оценка- КОЛ по 12-ти бальной системе
Льгота от государства дается на продажу жилья на первичном рынке (это у нас уже было , правда только для физ лиц), ну еще на стоимость работ Генподрядчика, но никак не цементному заводу и импортеру , которые производят и продают материалы, а вторые их ввозят.

Что за бред и дауниз Света???
Вы прочтиет хоть книжку какую-то по бухучету.
И перечитайте мой пост - от НДС освобождается ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по строительству ЖИЛЬЯ (под этим словом уже понимается что для населения - для физлиц!!!)
Все - больше ничего не освобождается. На комерческие объекты цена не упадет! А тут это и не обсуждают!!!

Хорошо - давайте с вашим блондинистым примерм. если вы думаете что заменив 600 на 500 цифры будут другими.
До 2011
Итак продаем за 500 - 150 материалы - 100 работа =250 прибыль. Неверно!!! Надо еще отнять налог НДС. А он будет составлять 500/6=83,33-150/6=25 = 58,33 тыс. грн
ИТОГО ПРИБЫЛЬ ПОСЛЕ УПЛАТЫ НДС = 191,67 тыс. грн

Теперь после 2011
500-150-100=250 прибыль.
Все - больше НДС платить не надо!!!

Объясните почему поставщик материалов до 2011 в накладной выставлял к оплате 125 тыс. без НДС+25 тыс. НДС=150 тыс. грн. А теперь вдруг с перепуга начнет там рисовать 180???
Откуда такой бред?
Если от уплаты будет освобожден и он - тогда он выставит счет на 125 тыс просто и получит свои деньги. И у строителя ПРИБЫЛЬ БУДЕТ ЕЩЕ БОЛЬШЕ!!!
Если нет - то те же 150.
Вот и выросла прибыль на уплаченное НДС.

Что тут может быть не ясно??? Опять значения цифр поменяете???
Так я давал формулу экономии

(Цена продажи квартиры - Стоимость материалов и услуг с НДС) / 6 - это и есть уплачиваемый налог, который после его отмены и будет экономией. Сделают по всей цепочке - значит слагаемое в формуле "Стоимость материалов и услуг с НДС" будет равно 0 и экономия будет = 1/6 на всю сумму.

Еще раз - при честности продавца. а так он может все это в карман себе положить и все - но это другой вопрос

вы как не в Украине живете)))
только намекните пересичному аленю по ТВ и тп, шо цены будут снижаться, и посмотрите как сделки скатяться на Ноль за два дня

все будет поэтапно, причем начнут как и этой зимой, заваулировано - со "скидок", которые доходили до 25%
этой зимой уже 25% не отделаются
денех не прибавляется, а убавляется

рентабельность такая высокая, потому как на РН олигополия(читайте определение и разжевку в гугле)

строители говорят шо работы Нет и не ожидается

щас покупают только те, на кого подействовал прямой массаж рогов
кто хочет продавать - продавайте сейчас, если есть покупатель
уже этой зимой пожалеете, если не продадите
1 из за того что просто уменьшаются матрасы, а новых не создается
2 новый налоговый кодекс и уничтожение единого налога многих выбьет из колеи (они сейчас в ожидании "чуда")
3 банальная девальвация гривны до 8,30-8,50, которая весьма и весьма вероятна после выборов в местные

а зачем намекать по ТВ ?
поставьте завтра ценник не 8500 а скажем 6000. И рентабельность будет огромная и очередь километровая.

изучайте маркетинг, я уже на пальцах объяснил яснее некуда
если не понимаете, открывайте учебник и вперед

правильно кто то писал, говорят тебе не надоело объяснять неучам на вопрос "Мама, а де море?"


на этой ветке большая проблема в том, шо бОльшая часть народу не знает даже Азов Экономики и пр сопутствующих предметов, а пытается оспаривать вещи, которые для грамотного человека очевидны
в риалторы, как известно, идут как и в менты - когда ничего не знают и не умеют

Это верно. Я как раз об этом вчерась писал. Неучи и бездари. Еще и докторскую по экономике не защитили, а все лезут на финансовый форум рассуждать о недвижимости

Удивительно только, что таких просто зашкаливает только с одной стороны баррикад. С другой все дядьки как на подбор, уж простите за неточную цитату А если кто из них и привирает малехо с цифирями, то это ж только для пользы дела.

Начиная с 2001 года, с начала роста цен, на в свое время самом популярном форуме по недвижимости, realt.ua, были сотни и сотни "обвалистов", которые всегда аргументированно и всегда агрессивно, с маканием оппонентов в грязь, доказывали, что 350, потом 400, потом 600, потом 1000, потом 2000 - это цены, оторванные от реальности, доходов населения, роста экономики, Европы и Америки. Что любое мнение, отлично от единственно верного, это крамола, и очевидный признак заангажированности в лице риелтеров, засланных казачков, недавних покупателей, умственной отсталости или недостатка образования.

Все удивительно похоже, хотя цены теперь падают. И главное, что всегда обоснованные аргументы о том, что они все равно неадекватны, и поливание другой стороны чем-то жидковато-пахучим не прекратятся, пока квартиры не начнут отдавать даром.

Хотя нет, потом пойдут разговоры, что за такой мусор нужно было бы и доплачивать, как когда-то обсуждали Берлинские девятиэтажки

Так в том то и дело что даром никто не просит. Для Вас самая дешёвая квартира, стоимостью до 50 тыс. долларов - это даром?

есть по 35 000 гостинки

35 тыс. за гостинку это мало?

а вы хотите по цене Ланоса?

Как повлияет и повлияет ли отмена НДС на цену первички

В найближчих два роки - не вплине ( по тій простій причині що ПДВ за попередні роки вже проплачене , а жоден закон зворотньої сили не має ) . Те що почне будуватись зараз ( тобто буде підлягати ( теоретично ) новому закону , в продаж поступить через три роки ( найскорше ).

как всегда трактуется все как "надо")))

ну ежику понятно, шо к примеру если застройщик заказывает строймонтаж у СМУ, то заказывает на все время строительства и по договору
а раз так, то и оплата идет порционно, как договорятся, предположим помесячно
так вот, к примеру дом в 70% стадии готовности
это означает шо те 30% оставшихся работ подпадают под освобождение
но дом то этот сдадут не через 3 года, а через несколько месяцев

т.е. по факту будет иметь место постепенное наращивание части этой льготы начиная с сегодня и до ....


впрочем все это да лампачки
НДС особо нихто не платил
существует масса способов ухода и сведения этого налога к копейкам

Вот и я так думаю, что допустим 70% уже проплаченых НДС до 01.2011, а 30% после 01.2011 должны освобождаться от НДС.

Вы перечитайте мой пост Какие 70% проплаченных??? У вас обязательства по НДС возникают в момент продажи! Смешно уже честное слово. Если продано 70% квартир до 2011 - то по ним платится, все что с 2011 - 0 грн - НИЧЕГО. Только часть (вы уже проплатили покупая материалы для строительства, но в доме далекоооо не 100% ценыв материалах) - вот их и вернет государство - не сразу - сейчас 3-6 месяцев.

У Вас натуральное заблуждение по поводу того что вернет и чего не вернет государство по входному НДС при освобожденной операции. Ничего оно не вернет.

Согласно закону об НДС, п. 3.14, если не ошибаюсь, говорит о том, что при освобождение от НДС, входной НДС относится на затраты периода или на увеличение стоимости основных фондов - снижая в обоих случаях налогооблагаемую прибыль (если она есть).

Похоже, что кому-то нужно лучше учить матчасть и меньше рассказывать о том, о чем писАть другим

Что то Вы, уважаемый Jde, с темы съезжаете? Я можно сказать факты привел, которых Вам так хотелось, чуть ли не анализ. А Вы молчок и ни гу-гу. Не пора ли покрыть мою некомпетентность незлым тихим словом, как в нескольких последних сообщениях?

Но если Вы пошли Закон об НДС изучать, чтобы лучше мою некомпетентность раскрыть, то тогда конечно, риспект и уважуха. Ибо знание - сила, верно?

Ну не заметил - с блондинками общался...
Госудрарство пусть и не возвращает - но сама компания заплатит меньше!
О возврате я говорю гипотетически - так как не знаю будут ли освобождены от НДС подрядчики по всей цепочке.

Еще раз!! Минимум что съэкономит стрйкомпания это:

(Цена реализации - Материалы и услуги купленные для строительства ) / 6

Андрей_В
Ну нет. Тут просто

шоб он и его дочки покрыли свои затраты впритык

Сама база =0.
Но когда офшорная будет продавать то будет делать это не напрямую. Она продаст с НДС.
А вот если назад не возвращать - то действительно будет 0 и дентги вывели из страны. Если потом не продавать продукт, а ввести их как инвестиции - то действительно будет 0.
Но это только если за пределы страны выводить.
При этом это кое-как реально в торговле, где нет труда, на которые нет базы по НДС.

а если цена складывается как:
Мат.себестоимость+труд+прибыль+налоги=Цена реализации - то НДС будет по любому, т.к. Цена реализации выше мат.себестоимости

Не думаю что уже и из КГС в офшоры выводят массово Хотя как знать

на выхлопе у холдинга обязательства по НДС= НДС выписанный производителю стройматералов газовщиками, металтрейдерами и электриками
на ноль


в канторе рага и капыта сидят единщики которые регятся в райгосадминах как кролики плодяться
и по одному объекту до лимона продают уплачивая в бюджет 200 грн единого
остальное по крупнее дольками)))
нихто не запрещает купить посредникам у афшорника квартиру вскладчину и продать скопом
это канечно барзота, но по закону недоколебешся