adeges написав:Проблема в том, что подход "по доходам" игнорирует ипотеку.
у Большинства нет той части свободных средств, которые были "до"
доходы сократились у большинства, а стоимость жизни выросла у всех
Здесь вынужден категорически не согласиться. По мнению НБУ, на депозитах населения на конец октября 2008 года находилось 198.4 млрд грн, а на конец апреля 2010 года - уже 233 млрд. грн. При этом очевидно часть населения свои деньги в банк не вернула или вернула меньше, чем забрала во время кризиса. Значит у людей больше денег, то есть гривен, чем было до кризиса, несмотря на 8.5% снижение реальных располагаемых доходов населения в 2009 году (данные госкомстата).
Кроме статистики, это также очевидно из простой логики, что половину денег население держало перед кризисом в валюте, которая выросла на 60%, при этом рост гривневого эквивалента накоплений составил (.5+1.6*.5)-1=30%, что перекрывает падение реальных располагаемых доходов в 8.5% с большим запасом.
Напомню, что расчеты "по доходному принципу" основаны на гривне. Поэтому ипотека сыграет свою роль, хотя при 50% первоначальном взносе станет доступна меньшему числу людей, чем при первоначальном взносе 10-20% два года назад, что нашло отражение в моей оценке 30% ипотеки для НИЖНЕГО сегмента рынка через полтора-два года.
ух народ какой молодец, за 2009 столько бабла нарубил
вы о депозитах то зачем?
это матрасы а не текущие доходы)))
вы не правильно статистикой оперируете
у НБУ цифры в грн
курс НБУ на конец октября 5,76/7,50
щас 7,91/9,79
было депо
198
бакс 58=10,01
евро 23=3,07
грн 116
щас
233
84=10,6
33=3,37
115
другими словами на депо у физиков щас
на 300 лямов евро больше
на 600 лямов бакса
и на 1 ярд меньше грн
а на депо вернулись уже все кому не лень до банка дойти
Зверніть увагу на процес нагрівання такої кімнати.
1) Ми занесли третину холодного повітря (тобто досить швидко з однієї діри випускали тепле а в іншу впускали холодне) і тим самим зменьшили температуру повітря (на 13 градусів: ми не допускали перемішування холодного і теплого повітря)
2) Наші стіни та система опалення працюють і піднімають температуру
а) допоможем будівельнику : пінопластова стіна не тільки не забрала на себе тепло , а й ще і віддавати не хоче. Теплопровідність у неї слабувата.
б) Стіна будівельника зроблена з цегли. Скільки потрібно часу потрібно стіні ? ви будете здивовані але цегляна стіна з темппературою 20 градусів ніколи не нагріє повітря до 20 градусів. Не вірите ? Спробуйте скипятити чайник , зняти його з вогню, і з його допомогою його тепла скипятити склянку холодної води.....
3) Тепер повертаємось до системи опалення :
Нехай в кімнаті яку ми охолодили стоїть батарея обладнана термостатичним клапаном (прилад що регулює автоматично температуру).
В випадку андрія радіатор прямо нагріває повітря і тільки його. В випадку будівельника радіатор нагріває повітря та стіну ,яка в свою чергу гріє повітря.
Радіатор потужністю 1.5 квт нагріє всю кімнату меньше ніж за півгодини.
Тобто протягом цієї півгодини щоб помогти нагріти приміщення за рахунок власного тепла стін я б рекоментував би робити стіни с матеріалу не тільки з великою теплоємністю а й з весокою теплопровідностю. . Замінити наприклад чеглу на чавун.
А то теплопровідність цегли всього лиш 0.5С/m^2
adeges написав:Проблема в том, что подход "по доходам" игнорирует ипотеку.
у Большинства нет той части свободных средств, которые были "до"
доходы сократились у большинства, а стоимость жизни выросла у всех
Здесь вынужден категорически не согласиться. По мнению НБУ, на депозитах населения на конец октября 2008 года находилось 198.4 млрд грн, а на конец апреля 2010 года - уже 233 млрд. грн. При этом очевидно часть населения свои деньги в банк не вернула или вернула меньше, чем забрала во время кризиса. Значит у людей больше денег, то есть гривен, чем было до кризиса, несмотря на 8.5% снижение реальных располагаемых доходов населения в 2009 году (данные госкомстата).
Кроме статистики, это также очевидно из простой логики, что половину денег население держало перед кризисом в валюте, которая выросла на 60%, при этом рост гривневого эквивалента накоплений составил (.5+1.6*.5)-1=30%, что перекрывает падение реальных располагаемых доходов в 8.5% с большим запасом.
Напомню, что расчеты "по доходному принципу" основаны на гривне. Поэтому ипотека сыграет свою роль, хотя при 50% первоначальном взносе станет доступна меньшему числу людей, чем при первоначальном взносе 10-20% два года назад, что нашло отражение в моей оценке 30% ипотеки для НИЖНЕГО сегмента рынка через полтора-два года.
ух народ какой молодец, за 2009 столько бабла нарубил
вы о депозитах то зачем? это матрасы а не текущие доходы)))
вы не правильно статистикой оперируете у НБУ цифры в грн курс НБУ на конец октября 5,76/7,50 щас 7,91/9,79
было депо 198 бакс 58=10,01 евро 23=3,07 грн 116 щас 233 84=10,6 33=3,37 115
другими словами на депо у физиков щас на 300 лямов евро больше на 600 лямов бакса и на 1 ярд меньше грн
а на депо вернулись уже все кому не лень до банка дойти
В своем предыдущем сообщении на эту тему, Вы сказали что "у Большинства нет той части свободных средств, которые были "до", подразумевая, видимо, что ипотека не будет актуальна, даже когда она станет более доступна, а я показал, что деньги ("свободные средства") есть и их больше, чем раньше. По меньшей мере в гривне.
Так что я правильно оперирую статистикой, и привожу аргумент в ответ на Ваше утверждение. А вот с чем выше спорите Вы, непонятно.
Зато хотелось бы понять, как посчитаны "все, кому не лень до банка дойти"?
хозяева квартир зубами вцепились в нынешние цены и надеются на чудо...а умные люди либо те кому нал срочно нужен(а таких в достатке) легко могут скинуть от 5 до 10 тыс.у.е. и продают объект и то после продолжительных раздумий покупателя так как несмотря на все мантры будильника выбор недвиги очень велик сейчас и обладатель кэша может спокойно мониторить ситуацию.а не бежать в кедах за улетающими ценами как это было до кризиса...
adeges написав:В своем предыдущем сообщении на эту тему, Вы сказали что "у Большинства нет той части свободных средств, которые были "до", подразумевая, видимо, что ипотека не будет актуальна, даже когда она станет более доступна, а я показал, что деньги ("свободные средства") есть и их больше, чем раньше. По меньшей мере в гривне.
это прямо нонсен какой то))) люди стали лучше жить я же вам на пальцах показал шо денех в банках на депо щас на 7 ярдов грн больше чем в октябре 2008 и если я умею правильно на кнопки нажимать то это получается по 155 грн на нос в Украине это ваш прорыв? и это когда цены на жизнь повысились в два раза
Зато хотелось бы понять, как посчитаны "все, кому не лень до банка дойти"?
зайдите на валютную ветку и спросите у кого еще деньги не в банке
и там в основном народ который снимал с банков деньги и манипулировал ими
а в основном народ их не снимал вообще
то что не вернулось в БС может и вобще не вернуться
люди чего то покупали и кушали, ведь многие тупо работу потеряли
удивительно как быстро народ в Украине все забывает и ко всему привыкает
стало Хуже жить и это видно невооруженным глазом Любому, но уже многие как и вы просто адаптировались и им кажется шо все окей и вот вот их ипатечная хата начнет расти в цене, отбивая их потери
adeges написав:В своем предыдущем сообщении на эту тему, Вы сказали что "у Большинства нет той части свободных средств, которые были "до", подразумевая, видимо, что ипотека не будет актуальна, даже когда она станет более доступна, а я показал, что деньги ("свободные средства") есть и их больше, чем раньше. По меньшей мере в гривне.
это прямо нонсен какой то))) люди стали лучше жить я же вам на пальцах показал шо денех в банках на депо щас на 7 ярдов грн больше чем в октябре 2008 и если я умею правильно на кнопки нажимать то это получается по 155 грн на нос в Украине это ваш прорыв? и это когда цены на жизнь повысились в два раза
Зато хотелось бы понять, как посчитаны "все, кому не лень до банка дойти"?
зайдите на валютную ветку и спросите у кого еще деньги не в банке и там в основном народ который снимал с банков деньги и манипулировал ими а в основном народ их не снимал вообще
то что не вернулось в БС может и вобще не вернуться люди чего то покупали и кушали, ведь многие тупо работу потеряли
удивительно как быстро народ в Украине все забывает и ко всему привыкает стало Хуже жить и это видно невооруженным глазом Любому, но уже многие как и вы просто адаптировались и им кажется шо все окей и вот вот их ипатечная хата начнет расти в цене, отбивая их потери
за бесконечным ростом - на Поле чудес
Я вижу, у Вас аргументы кончились, раз уж речь пошла про "мою ипотечную хату". Не удивительно.
Спасибо за совет пойти посмотреть на валютную ветку: она очень репрезентативна по населению Украины "Видно невооруженным глазом" - тоже сильно сказано.
С такой аргументацией - продолжайте общаться с Будивельником на тему теплопроводности панелей: это у Вас убедительнее получается.
а это Комплект а если самому купить на опте панелей и пр?
Правильно . Фірми пропонують готову коробку тобто матеріали + робота і це в них коштує 500 Ви нам пропонуєте набір матеріалів без роботи - по 250 + в тих 500 є ще й фундамент а у Ваших 250 ні роботи ні фундаменту ні матеріалів на фундамент.
Стоимость строительства каркасного дома по канадской технологии
Цена дома - от 170 у.е. за 1 м.кв. общей площади.
Ориентировочная стоимость строительства кирпичного дома. Строительство кирпичного дома. Коробка, кровля – от 2500 грн. за кв. м. т.е. 315 уе
А тепер беремо і рівняємо данні цієї самої контори тільки на різних сторінках
Строительство кирпичного дома «под ключ» – от 4000 грн. за кв. м
Строительство каркасного дома "под ключ". Цена дома - от 550 у.е. за 1 м.кв. общей площади.
А тепер Ви мені пояснюйте чому у контори ссилку якої Ви надали будівництво каркасного будинку під ключ дорожче на9 % 7,93 х 550 = 4361 -каркасний проти від 4000 стандартний
На сьогодні бажаючих влізти в іпотеку під 15 % річних у валюті з власним внеском в 60-70 % - вистарчає . Набагато менша кількість тих хто в стані надати таку іпотеку.
Яким чином це ви вичислити? Поки що іпотека в валюті закрита законодавством. Скільки можна писати єресь!?
А Ви все буквально не сприймайте , а вмикайте соображалку .
Інформація моя . На сьогодні в мене є два клієнти які згодні влізти в ерзац іпотеки який я згоден надати під 15 % річних , але на жаль в мене не має документів на готове житло.
В СССР пенопласт во всех своих ипостасях был де-факто запрещен к применению в жилом строительстве в открытом виде, в виде внутренней отделки, в детских учреждениях, гостиницах и лечебных учреждениях. Любое применение пенопласта было ограничено таким образом, чтобы исключить контакт этого материала с воздухом помещения
1 В конструкції цегла+пінопласт - пінопласт знаходиться назовні і від внутрішнього приміщення ізольований як мінімум цегляною стіною . Думаю що відкрита форточка на Хрещатик втягне в себе на порядок більше забруднюючих і канцерогенних речовин 2 В сіп панелях основний утеплювач - пінопласт + він присутній і у внутрішніх стінових панелях .
Так що на рахунок екологічності яб ще посперечався що краще .
Замінити наприклад чеглу на чавун. А то теплопровідність цегли всього лиш 0.5С/m^2
Писати про радіатори ?
Трошки мені допомогли , трошки обхаїли . Одне запитання
Чому в будівельному вагончику з сендвіч панелей мікроклімат гірший ніж в стаціонарній бетонно-цегляній споруді.
adeges написав:С такой аргументацией - продолжайте общаться с Будивельником .
вобщем то примерно одинаково, шо с вами шо со строителем - приходится разоблачать ложь, недалекость, явные ошибки в расчетах и толкованиях понятий, а также откровенное перекручивание фактов
Спасибо за совет пойти посмотреть на валютную ветку: она очень репрезентативна по населению Украины
и тут тормоза
я же ясно объяснил шо самые "шугливые" труться на этой ветке
и если они назад принесли свои бабки на депо, то простой народ и подавно
или вы на луне живете?))
по телевизору же сказали шо все хорошо вот и вы о том же, шо все хорошо
а раз все хорошо, то и на депо все закинули
вобщем напомнили мне риалторские сайты где как и вы пишут шо банкам еще многие не доверяют, шо мол не надежно, но почему то тут же говорят, шо ипотеку они давать будут
приходится разоблачать ложь, недалекость, явные ошибки в расчетах и толкованиях понятий, а также откровенное перекручивание фактов
Андрюша , це Ви про себе так самокритично Ви хоч самі памятає де що і коли перекручували , брехали і помилялись А саме головне за що гірчичники отримали . Знову заносить
