Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 11891190119111921193 ... 2815>
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:04

budivelnik написав:
45 000 000 х 50 = 2 250 000 000 грн в місяць , якби людям на хліб не вистарчало , то не думаю що кожен студент мав би по два телефонних номера і платив по 100 грн в місяць .

Да в Украине людей намного меньше, чем 45 млн. Поэтому далеко не каждый абонент тратит даже 30 грн. в среднем.


Я орієнтуюсь не по кількості людей , а по тим звітам що надають оператори , а вони кажуть
1 -45 млн абонентів
2 - 50 грн на абонента послуг в місяць

Так що всі претензії до них .

не понятна логика
причем тут кол-во абонентов мобильной связи и их плата за разговоры (50 грн в месяц это вообще копейки) к цена на недвижимость?

так-же можно считать кол-во людей которое ест регулярно мясо; к продажам автомобилей
Xenon
 
Повідомлень: 5499
З нами з: 25.02.09
Подякував: 76 раз.
Подякували: 324 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:05

budivelnik написав:
Будивельник, ликвидность выражается не в сумме денег, а в количестве сделок.

1 В такому випадку потрібно розглядати ліквідність на протязі тривалого періоду часу , бо ніколи житло вартістю в 200 000 грн і далі , по кількості не зможе зрівнятись з продажем коробків сірників .
2 Виходячи з вашої логіки якщо я почну продавати не квартиру як 1 шт , а квартиру як 50 000 цеголок вартістю по 5 грн за штуку , то тоді ліквідність піднімається бо кількість операцій збільшилась :?:
3 Як тоді взагалі говорити про концерни Боїнг або Аєробас , якщо вони в рік продають дай бог щоб 100 літаків :?: Правда сума там в мілліардах , але кількість операцій в рік явно менша ніж кількість операцій по квартирам в місяць в Києві .


Будивельник, я же указал, - все познается в сравнении. Если было до кризиса 3-5 тыс. сделок в месяц, а стало 600, - то, что это такое? И не надо сравнивать разные категории товаров - спички и самолеты.
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:08

Андрей_В написав:
Per-Cent написав:
Андрей_В написав:
Per-Cent написав:
budivelnik написав:В мене якось рука не піднімається назвати оборот в 700 млн грн в місяць в одному місті озвучених обвалістом - нульовою ліквідністю. Так як Києв завжди займав 10-15 % загальноукраїнського ринку , то в масштабах всієї України ця цифра сягне 3-4 млрд грн в місяць


Будивельник, ликвидность выражается не в сумме денег, а в количестве сделок. Если я скажу, что госдолг США равен 13 триллионов долларов, то - это много или мало?

Если риелторы говорят, что рынок мертвый, по сравнению даже с 2009 годом, это значит, что ликвидность НУЛЕВАЯ, т.е. на рынке нет баланса спроса и предложения. РЫНОК, это - не 600 сделок в месяц!

Если мы общаемся в рамках рыночных терминов, то давайте в них оставаться и сравнимать не в абсолютных цифрах, а по отношению к чему-либо.



я седня за растишку :)
гы, так товар это все, шо дома лежит, а не то, что в обмене учавствует :D


В смысле? :roll:

У меня где-то так, - если товар не понесли на рынок, то это - не товар в терминах РЫНКА.
Т.е. если у вас квартира, но сегодня вы в ней живете, а завтра выставили на продажу, - то сегодня, это - не товар, а завтра - товар. Или что имелось в виду :roll:



:D
да это прикол такой
вчерась тут доказывали растишки, шо товар это все, даже ваши старые шнурки :lol:


а, понятно... ну, если уже аргументы до такого доходят, то доказывать уже нечего ... :lol:
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:09

budivelnik написав:
45 000 000 х 50 = 2 250 000 000 грн в місяць , якби людям на хліб не вистарчало , то не думаю що кожен студент мав би по два телефонних номера і платив по 100 грн в місяць .

Да в Украине людей намного меньше, чем 45 млн. Поэтому далеко не каждый абонент тратит даже 30 грн. в среднем.


Я орієнтуюсь не по кількості людей , а по тим звітам що надають оператори , а вони кажуть
1 -45 млн абонентів
2 - 50 грн на абонента послуг в місяць

Так що всі претензії до них .

Скорее всего вы опять путаете или врете. У нас 55 млн абонентов сотовой связи :D
Приведите ваши данные. И 50 грн в среднем давно нет - проверьте ГОД ваших статданных.
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:12

ant_sever написав:
vidima написав:
ant_sever написав:Кстати, то, что OTP выставляет залоги на аукцион по цене в 45 - 60% от цены авизо (там есть и Оболонь, и Позняки) - это вам ни о чем не говорит? Полгода назад такого не было.

нет, ни о чем...
выставлять не значит продавать. вот когда будут известны реальные цены продаж тогда и думать будем...


Не говорите за всех. Если найду нормального агента - может приму участие :) хотя шанс небольшой

а где я говорил за всех?
примете участие - напишите плиз в форум, многоим будет интересны результаты
vidima
 
Заблокований
Повідомлень: 1614
З нами з: 14.04.09
Подякував: 8 раз.
Подякували: 107 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:12

Re: Себестоимость на цену в далекой перспективе влияет мало

Sergiusss написав:
budivelnik написав:Я на мене , собівартість це поняття з допомогою якого виробник визначає свій власний прибуток . Ціна продажу визначається ринком , тому для покупця собівартість не має жодного значення , адже це всього навсього показник фаховості виробника ( хороший спеціаліст- низька собівартість , поганий - висока ) В принципі так як на Заході рахувати чужі гроші вважається поганим тоном , то й це питання там нікого не цікавить за виключенням прямих конкурентів.
Ми Євро-Азія , нас цікавить все , тому й такий шквал емоцій.
На сьогодні щоб там хто не говорив ( Андрій_В про 200новобудови+400вторинка угод в місяць , чи я про 800новобудови + 1200вторинка угод в місяць ) , на підставі цих угод визначенна ринкова ціна і відображенна в індексах . Таким чином все що знаходиться в межах цих індексів - ринкова ціна , поза межами - хотелки ( як продавців так і покупців ).


Ок. Как может повлиять себестоимость на цены? Я пока вижу только такой вариант:

Если себестоимость выше цены =>
строителям невыгодно строить =>
они перестают строить =>
количество предложения ВСЕГО жилья будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшаться (при выходе из строя и износе жилья). Незначительно потомучто, строили то относительно мало и из строя жилье тоже выходит очень медленно =>
будет НЕЗНАЧИТЕЛЬНО увеличиваться цена.

И это всё будет происходить очень медленно.

С другой стороны, если строители перестанут строить, то увеличется предложение того что входит в себестоимость строительства (стройматериалы, раб. сила, разрешения будут выдавать за меньшие взятки, ...) =>
себестоимость строительства уменьшится =>
опять начнут строить и цена начнет уменьшаться

Ну и как себестоимость может существенно повлиять на цену?

Я не экономист, на абсолютную истину не претендую, если где-то ошибся, поправьте.


Тут Вы правы. Себестоимость, точнее маржинальная стоимость, определяет желание или нежелание компании производить продукт. В теории, оптимальный объем производства, максимизирующий прибыль - это когда производство дополнительной единицы товара приносит производителю столько дохода (цена), сколько он тратит на производство этой дополнительной единицы. Рост маржинальных издержек при росте объемов производства происходит за счет снижения эффективности использования ресурсов производства и повышения их стоимости.

На практике, в краткосрочной перспективе компании производят продукт, пока переменные затраты на единицу товара не превысят его цену: таким образом происходит частичное покрытие постоянных издержек. Но в долгосрочной перспективе, продукт производится, когда средние затраты (сумма переменных и постоянных затрат) на единицу товара ниже цены.

Таким образом, для производителя, каждая последующая единица товара стоит дороже, чем предыдущая, поэтом он готов отдать ее по более высокой цене, что находит отражение в росте цены предложения за каждую последующую единицу товара при увеличение объемов предложения.

Для потребителя, каждая последующая единица товара представляет меньше ценности, чем предыдущая: поэтому потребитель готов платить меньше за каждую последующую единицу товара при увеличении предложения.

Таким образом цена определяется рынком, а не компанией, и вместе с маржинальной стоимостью определяет прибыль компании и в конечном счете ее желание (или нежелание) производить товар.
adeges
 
Повідомлень: 4571
З нами з: 14.03.06
Подякував: 433 раз.
Подякували: 1066 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:42

25.06.2010 11:00
Из Германии за несколько часов было выведено около 10 млрд долл


10 ярдов бегом побежали покупать недвижимость :lol:

http://fotohost.org/images/a1bf0b43-11kB.jpg

Сегодня -
Азия, ход торгов: Инвесторы продолжают избавляться от бумаг


Саммит в Канаде - это метания из стороны в сторону

25.06.2010 05:40, Торонто.
Лидеры стран еврозоны на встрече в Торонто планируют попытаться убедить другие страны Большой двадцатки с высокими дефицитами принять свои собственные планы по сокращению расходов, однако в США обеспокоены тем, что слишком быстрое и значительное сокращение расходов может пустить под откос зарождающееся "восстановление мировой экономики."


это мантра такая "восстановление", "ростки", типа "буиттокадаражать"
По утверждению главного экономиста лондонской компании Capital Economics Джулиана Джессопа, в своей нынешней форме шансы у Еврозоны продержаться более пяти лет – 50 на 50.


В Италии пройдет национальная забастовка
Крупнейший профсоюз Италии Всеобщая итальянская конфедерация труда (ВИКТ) проведет в пятницу, 25 июня, национальную забастовку. Сотрудники госсектора остановят свою работу на 8 часов, а работники частного сектора на 4 часа. Также на несколько часов прекратит работу транспорт



поток подобных новостей уплотнился по сравнению с 2008г вчетверо, а по сравнению с 2007г мы вообще живем на другой планете


http://fotohost.org/images/a1c3064d-30kB.jpg

Запомните это лето, иначе оно запомнит Вас самО
Ukrnalogi
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1260
З нами з: 23.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 12:57

Андрей_В написав:чем быстрее загнуться - тем быстрее будут цены адекватные
это им надо молиться, шоб свои товарные запасы распродать, а не нам
им ведь зубы на полку выкладывать, а не нам
им банкротиться, а мы с деньгами
чуете разницу?

так что ждем, полной остановки

4300 недостроенных домов
120.000 квартир
Около 15 млрд. для достройки готовых хотя бы наполовину.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 13:14

Ukrnalogi написав:
25.06.2010 11:00
Из Германии за несколько часов было выведено около 10 млрд долл

Сегодня -
Азия, ход торгов: Инвесторы продолжают избавляться от бумаг


Саммит в Канаде - это метания из стороны в сторону

25.06.2010 05:40, Торонто.
Лидеры стран еврозоны на встрече в Торонто планируют попытаться убедить другие страны Большой двадцатки с высокими дефицитами принять свои собственные планы по сокращению расходов, однако в США обеспокоены тем, что слишком быстрое и значительное сокращение расходов может пустить под откос зарождающееся "восстановление мировой экономики."


поток подобных новостей уплотнился по сравнению с 2008г вчетверо, а по сравнению с 2007г мы вообще живем на другой планете

Запомните это лето, иначе оно запомнит Вас самО


Да, события разворачиваются очень интересно, это нельзя не признать. :roll:
ДС на валютной ветке тоже пишет, что интересные индексы выстроились как перед крахом Lehman Brothers :!:

Я бы сказал так, что идет переоценка ценностей и перестройка мировой системы и пик второй волны уже не за горами, возможно, уже в июле, произойдут события, которые дадут к этому толчок.

Ukrnalogi, - вы мыслите в верном направлении, но не забывайте, что слишком резком все не происходит, мир будет очень плавно трансформироваться, переходы на новые "квантовые" уровни будут происходить, как это было осенью 2008 г., но не более того.
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 чер, 2010 13:15

Будивельник, я же указал, - все познается в сравнении. Если было до кризиса 3-5 тыс. сделок в месяц, а стало 600, - то, что это такое?

Давайте по порядку.
В 2008 по Україні було 350 000 угод і 10,4 мл кв м збудовано в Україні і ( приблизно 120 000 квартир по 86 кв м ) і 1,4 млн кв м в Києві (16 000 квартир )
В 2009 250 000 угод , всього 6,4 млн кв м = 75 000 квартир , Київ 0,9 млн = 10 000 квартир
рік____Україна всього__Укр новобуд____Україна вторинка____Київ новобудови___Київ вторинка
2008___350 000 угод_____120 000__________230 000_______________16200___________24 000
2009___250 000 угод_____75 000___________145 000_______________10 000__________17 250

Отже як Видно по статистиці падіння в 5-6 разів в 2009 році в порівнянні з 2008 - не було , а падіння в 1,5-1,7 раза - це далеко не нульова ліквідність про яку Ви любите розповідати .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26971
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 11891190119111921193 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1469504
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1927433
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1196697
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама